Golpe de estado militar y facista en Honduras: parece mentira en 2009

H

huscarle

Administrador
Golpe de estado militar y facista en Honduras: parece mentira en 2009
Pero esto es consecuencia de la resistencia de las aristocracias latinoamericanas ante el avance del progresismo y la democracia en América Latina


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Reportes de Prensa:

TeleSUR 30/06/09
Hondureños que apoyan al presidente legítimo Manuel Zelaya, se movilizan desde el interior del país con el fin de llegar a Tegucigalpa para sumarse a quienes exigen la restitución inmediata del orden constitucional. "El ejército del pueblo le hará frente al ejército represor, no llevamos armas, sólo llevamos el espíritu de lucha y defensa de la democracia", dijo a teleSUR el dirigente social Freddy Vega.

Detalló que frente al silencio mediático, ha sido a través de las movilizaciones por el país que han ido despertándo el espíritu de "resistencia" de todos lo hondureños. Señaló que ninguna institución escolar volverá a las actividades hasta que Zelaya retorne al país.

Vega informó de la realización de varias asambleas de ciudadanos en las que se determinará el plan de acción para recibir el venidero jueves al presidente Manuel Zelaya, quien anunció que volverá al país acompañado del Secretario General de la OEA, José Miguel Insulza; de la presidenta argentina Cristina Fernández y del mandatario de Ecuador, Rafael Correa.

Adital -
La Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) aprobó hoy (30), por aclamación, el proyecto de resolución en el que condena el golpe de Estado militar ocurrido el último domingo (28) en Honduras. La propuesta, presentada por el país, pide que la ONU no reconozca a ningún otro Gobierno que no sea el del presidente constitucional Manuel Zelaya.
Según informaciones de TeleSur, el texto de la resolución demanda la inmediata e incondicional restauración de Zelaya en el poder. De la misma manera, solicita al Secretariado General que informe sobre el desarrollo de los acontecimientos en el país.
El proyecto de resolución es apoyado por los países: Antigua y Barbuda, Belice, Bolivia, Cuba, Dominica, Ecuador, El Salvador, Guatemala, Nicaragua, República Dominicana, San Vicente y Granadinas, Brasil, Venezuela, Costa Rica, Perú, México, Chile, Uruguay, Argentina, Paraguay, República Árabe Siria. Además de Estados Unidos, Canadá, Colombia, Cabo Verde, Barbados, Guyana y Bosnia-Herzegovina.

El presidente hondureño vuelve a Honduras para gobernarla
Matilde Sosa.“Vuelvo a Honduras para gobernar “ “Queridos Conservadores de nuestra América , el mundo esta cambiando” dijo el presidente Zelaya.
El Presidente Zelaya anuncia desde Managua, Nicaragua que regresa a su país para gobernarlo y acepta la invitación que le hiciera el secretario general de la Organización de Estados Americanos, José Miguel Insulza, para acompañarlo.



Caracas, 29 Jun. ABN.- La Organización de Estados Americanos (OEA) no reconocerá a los embajadores del Gobierno dictatorial de facto de Honduras.

Así lo sostuvo este lunes el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza, vía telefónica, a Telesur, desde Managua, Nicaragua, donde se incorporará a la sesión extraordinaria de la Alianza Bolivariana de los Pueblos de Nuestra América (Alba), organismo que busca devolver el hilo constitucional al país centroamericano, quebrado por un Gobierno de facto impuesto por el congreso hondureño.

Caracas, 28 Jun. ABN.- La presidenta pro témpore de la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) y jefa de Estado de Chile, Michelle Bachelet, condenó enérgicamente el golpe militar registrado en Honduras y exhortó a los poderes de esa nación a restituir en su cargo al mandatario Manuel Zelaya, quien fue destituido por el Congreso.

“Aunque Honduras no forma parte de Unasur, nuestros Gobiernos desean manifestar profunda solidaridad con la democracia hondureña. No apoyamos ninguna ruptura del orden institucional del Estado de Derecho que comprometa la estabilidad de la República centroamericana”, aseveró Bachelet.

COMUNICADO GABINETE DEL GOBIERNO DE HONDURAS EN LA RESISTENCIA



Honduras. La resistencia. La solidaridad
TeleSUR 01/07/09



El pueblo hondureño continúa la protesta en la capital de esa nación,Tegucigalpa, para exigir la restitución del presidente legítimamente electo, Manuel Zelaya. Este miércoles se dirigieron a la sede del Congreso Nacional para rechazar las últimas acciones del poder legislativo, fiel al gobierno de facto.
Durante un contacto telefónico que sostuvo el coordinador del Frente Patriótico del departamento de Ceiba, Franklin Padilla, mientras participaba en la protesta denunció que el Congreso "quiere emitir una resolución para declarar permanente el toque de queda".
En ese sentido, el dirigente pidió apoyo a los organismo internacionales como la Organización de Estados Americanos (OEA) y la Organización de las Naciones Unidas (ONU) para evitar que se apruebe esta ley.
La medida de toque de queda se dispuso minutos después que el Congreso se atribuyera la potestad de juramentar al presidente del Parlamento, Roberto Micheletti, como presidente, en sustitución de Manuel Zelaya, secuestrado y forzado a abandonar el país.
Por decisión del gobierno de facto el toque de queda se amplió el pasado martes. La medida imperará desde las 9 de la noche hasta las 5 de la mañana, hasta el próximo viernes.
Padilla aseguró que estas medidas son una "estrategia que ha utilizado Micheletti para ocultar la verdad del golpe de Estado".

El dirigente afirmó que pese a las agresiones de las cuales son victimas la población y los dirigentes " seguiremos movilizándonos en todos los municipios hasta lograr que nuestro presidente regrese".
Por su parte, la enviada especial de teleSUR a Honduras, Regina Osorio, informó que las organizaciones sociales y civiles que participaron en esta manifestación redactaron un documento dirigido a la OEA y ONU, en donde condenan el golpe de Estado y expresan su apoyo al gobierno del presidente Manuel Zelaya. Sin embargo esta misiva no fue recibida y la dejaron en las puertas.
Mientras que la comunidad internacional ha pedido unánimemente el regreso al cargo del presidente Manuel Zelaya, el gobierno de facto emitió una orden de captura internacional en en su contra, por supuestamente ser culpable de 18 delitos, entre ellos, el de traición a la patria, corrupción y abuso de autoridad.

Pese a estas acusaciones Zelaya anunció que regresará a su país este fin de semana, cuando se cumpla el plazo de 72 horas dado por la Organización de Estados Americanos (OEA) al Gobierno de Micheletti para que le restituyan en la jefatura del Estado.

teleSUR/jp - MM

Madrid, 01 Jul. ABN.- El ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, anunció este miércoles que todas las embajadas europeas en Tegucigalpa han decidido retirar a los diplomáticos acreditados en la capital hondureña.
En declaraciones a Radio Nacional de España (RNE) recogidas por la agencia de noticias EFE, Moratinos explicó que mantuvo consultas con los ministros de relaciones exteriores de la Unión Europea y subrayó que el mensaje era muy claro: 'todas las embajadas europeas en Tegucigalpa han decidido retirar a los embajadores allí acreditados'.
'Esto supone una señal muy clara de la posición europea y de la comunidad internacional', subrayó.
Añadió que las autoridades hondureñas provisionales tendrán que reflexionar y buscar, junto al secretario general de la Organización de Estados Americanos (OEA), José Miguel Insulza, una salida a la situación.
Para Moratinos, el restablecimiento del orden constitucional es la única opción que tiene el régimen de facto.

TeleSUR 01/07/09
El Congreso de facto de Honduras decretó este miércoles la suspensión de todas las garantías individuales consagradas en la Constitución del país centroamericano, según informó a teleSUR la diputada hondureña, Silvia Ayala.
Ayala explicó que el decreto fue aprobado por cuatro de las cinco bancadas que hacen vida en el Parlamento.

"Hace aproximadamente una hora fue aprobado, por cuatro bancadas, un decreto que deja en suspenso todos los derechos y garantías individuales que están establecidos en la Constitución de la República", detalló la parlamentaria.
La legisladora explicó, que entre otras, quedó suspendida la "garantía de que nadie puede ser apresado si no es a través de una orden de captura".
"Cualquier ciudadano puede ser apresado, pueden entrar en su domicilio y hacerlo prisionero así no estén sustentadas las causas para ello", añadió.
Sobre este hecho, y en declaraciones telefónicas exclusivas a teleSUR, Carlos Zelaya, hermano del presidente legítimo, Manuel Zelaya, sostuvo que la suspensión de las garantías permitirá al gobierno de facto de Roberto Mecheletti " hacer arrestos ilegales e ingresar a nuestros hogares sin que tengan justificación".
"No entendemos como un gobierno que está hablando de reconciliación adelanta este tipo de medidas", afirmó.
Agregó que preparan una movilización hacia la capital hondureña (Tegucigalpa) para recibir al presidente Zelaya, cuyo único delito fue "darle participación a la población, por ello aquí en el país la gente se está pronunciando en las calles".
Confió en que "la presión internacional y la presión que ejerce el pueblo hondureño con paros en distintos sectores logre restituir el orden democrático en la nación".

TeleSUR 01/07/09
Las centrales obreras de Honduras se preparan este miércoles para convocar a una huelga general indefinida, que incluye un llamado a los educadores de todo el país para que se unan a la medida de protesta que repudia el golpe de Estado del pasado domingo.

La información fue suministrada este miércoles por el periodista local Edgardo Castro, quien por medio de un contacto telefónico con teleSUR realizó diversas demandas en torno a lo que está ocurriendo en su país, entre las que enfatizó que el alcalde de la norteña localidad de San Pedro Sula se encuentra "escondido" a raíz de la orden de detención y captura por parte del gobierno de facto, y de "la intención de los militares de arremeter contra su casa".
"Él no puede ser destituido porque fue electo por el pueblo, eso es una violación a los derechos constitucionales, no lo pueden destituir", aseveró el periodista.

Mientras los golpistas hablan negativamente de presidentes latinoamericanos, "han hecho prácticas terroristas: cortaron la luz, el teléfono, los canales de oposición al Gobierno de facto, detuvieron a periodistas, dirigentes, han ametrallado a dirigentes y a niños de 15 años, a cambio de mantener al gobierno golpista", denunció Edgardo Castro en exclusiva a teleSUR.
Sin embargo, el pueblo hondureño se mantiene en pie de lucha y sostiene las manifestaciones a la espera del presidente constitucional, Manuel Zelaya.

"Las centrales obreras tienen una reunión para decretar la huelga general en Honduras", aseveró el periodista, al tiempo que agregó que en la localidad San Pedro Sula, hay al menos un "90 por ciento de paralización comercial".
Además, continuó Castro, con los anuncios del Banco Mundial (BM), el Fondo Monetario Internacional (FMI) y otros organismos internacionales de parar los envíos económicos al país centroamericano, "quedaría como una isla, y obligaría a renunciar a los golpistas que nos han hecho volver a las épocas de las cavernas", agregó.

"Cuando llegue el presidente Zelaya todo cambiará", dijo el periodista, al tiempoque agregó que la resistencia popular "está más viva que nunca".
Luego, adelantó que probablemente harán llegar a teleSUR un material audiovisual que transmite la realidad de lo que ocurre en el país centroamericano, en vista del sesgo mediático que promueve el gobierno de facto.

"Hoy ustedes estarán recibiendo más tarde un material de video para que lo puedan transmitir al mundo, y vean lo que ha estado ocurriendo en este país. El pueblo ha estado en paz, si hubiera estado armado, todo fuera diferente", agregó.
Además de los ya denunciados cierres de medios opositores al gobierno de facto, y el sesgo informativo que se vive en Honduras, el Edgardo Castro denunció que hay varios periodistas presos.

Fuente: Quehacer.com.uy
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H

huscarle

Administrador
Un saludo a la resistencia democrática hondureña y una enérgica condena a los gorilas golpistas!
Que viva la democracia! Que viva el progresismo y no se detenga en América Latina!!!
 
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ciufu

Super Administrador
una verguenza que pase estas cosas todavía hoy en día
ojalá se resuelva rápido y sin derramamiento de sangre
 
S

Sebasg1973

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la verdad sigo sin entender bien, que paso, entonces encontre estearticulo de un diario de mexico. Todo golpe y mas militar es nefasto, pero porque el congreso y la corte suprema apoyan a los militares. Eso no me cerraba de todo y con lo de la gripe y otras cosas no tuve tiempo de leer. Aca entendi un poco de donde provenia Zelaya y porque se le dio vuelta el congreso y la corte, utilizando ellos al ejecrcito para sacarlo del poder. Un golpe civivo militar me parece peor que uno militar, ya que los elegidos por el pueblo se revelan contra el.

Dos golpes de Honduras: Zelaya y el ejército




El golpe de Estado en Honduras, que derrocó al presidente Manuel Zelaya , fue atípico porque se realizó con el respaldo del Congreso y de la Suprema Corte de Justicia e incluso del partido de donde surgió Zelaya, el Liberal. ¿Cómo se puede explicar la conjunción de esas fuerzas en el derrocamiento de un mandatario? Sólo colocando lo que sucede en Honduras en un contexto mucho más amplio, local y regional, lo cual permite confirmar las fallas indudables que existen en los procesos democráticos de América Latina.
Ningún golpe de Estado puede ser aceptable en una comunidad democrática, pero en los últimos años hemos visto cómo se ha ido desarticulando esa comunidad y cómo los instrumentos democráticos han sido utilizados una y otra vez para construir regímenes autoritarios. Zelaya cayó porque quiso, con menos suerte, seguir el camino que ya han recorrido muchos mandatarios en la región: la reforma constitucional para poder reelegirse una y otra vez. El camino lo iniciaron Carlos Menem en Argentina y Alberto Fujimori en Perú en los 90, pero se ha ido perfeccionando y fue llevado al límite por Hugo Chávez, que ha modificado una y otra vez la Constitución para garantizarse una reelección casi a perpetuidad, incluso renovando el ejercicio en las ocasiones en que perdió las consultas populares. Lo ha hecho Chávez y, en cada reforma constitucional, ha cerrado aún más la libertad de expresión, los derechos humanos esenciales, ha perseguido y dejado menos espacio para las oposiciones, hasta convertirse, prácticamente, en un régimen de partido único, gobernado en los hechos por militares, muchos de ellos los que acompañaron a Chávez en sus intentos de golpe de Estado, antes de hacerse con el poder por la destrucción de los partidos tradicionales de centroderecha y centroizquierda. Lo mismo han intentado hacer, con menos control sobre el sistema político y militar, Rafael Correa en Ecuador y Evo Morales en Bolivia. Lo hizo también, realizando una extraña alianza con el ex presidente de derecha Arnoldo Alemán, el nicaragüense Daniel Ortega. Fue lo que hicieron, con un giro legal demasiado obvio, los esposos Kirchner en Argentina. Lo ha realizado, en otro extremo ideológico, el presidente de Colombia, Álvaro Uribe, y era lo que quería hacer Manuel Zelaya en Honduras.
Quizá la única diferencia de Uribe (e incluso de los Kirchner, quienes el mismo domingo perdieron las elecciones en su país) respecto a Chávez, Morales, Correa, Ortega y lo que quería llevar a cabo Zelaya, es que han mantenido funcionando su respectivo sistema político sin convertirlo en maquinaria autoritaria. Pero la norma ha sido la de Venezuela, Bolivia, Ecuador y Nicaragua, gobiernos que han utilizado los mecanismos de la democracia para transformarla en una coartada con miras a consolidar regímenes autoritarios y unipersonales. Y la comunidad de naciones de América Latina ha caído en esa trampa gustosamente, porque muchos mandatarios creen que podrían recurrir a esos mismos mecanismos si su fuerza y su popularidad se lo permitieran. Hasta ahora, Brasil (donde hubo presiones muy fuertes para que Luis Inácio Lula da Silva buscara también una reforma constitucional que le autorizara reelegirse nuevamente), Chile y Uruguay son los que se han librado en forma más exitosa de esa tentación. Y México, donde el tema de la reelección, sobre todo presidencial, es tabú, incluso yendo más allá de lo deseable en cualquier sistema político maduro. Un tabú que no hubiera resistido mucho tiempo eso ya es una especulación si un personaje tan cercano en sicología y forma de entender el manejo personal del poder con los Chávez, los Morales, los Correa, los Ortega del continente, como López Obrador, hubiera llegado al poder.
Eso es lo que ocurrió con Zelaya, un hombre que llegó al poder gracias a un partido de centroderecha, el Liberal, con el respaldo de Estados Unidos y que, estando ya en el gobierno, abandonó a su partido, rompió sus alianzas nacionales e internacionales, se pegó a la Cuba de Fidel y tomó como modelo a Chávez, con la intención, explícita, de reformar la Constitución de su país para poder reelegirse. Allí se originó el conflicto: ¿la conversión de Zelaya, como había ocurrido antes con Chávez, Correa o Daniel Ortega, se dio porque cambió sus convicciones ideológicas ya en el poder o porque simplemente vio que esas nuevas convicciones le permitirían perpetuarse en el mismo? Por supuesto que fue lo segundo.
El tema es el poder y cualquier mecanismo que permita la reelección continua de quien lo detenta está vulnerando el sistema democrático que lo llevó al gobierno. En cualquier democracia puede haber posibilidades de una reelección o dos, pero debe existir un periodo de tiempo máximo para la permanencia en el poder: es una condición básica del sistema, con el fin de renovarse y legitimarse con regularidad. Si las reelecciones permanentes en el Ejecutivo distorsionan el sistema, mucho más lo hacen cuando el mismo, reconociéndose de derecha o de izquierda, se convierte, como en la enorme mayoría de los casos que hemos citado, en un régimen autoritario y populista.
En última instancia, todos los gobiernos autoritarios del siglo XX buscaron formas de legitimación e incluso por la vía electoral llegaron al poder tanto Benito Mussolini como Adolfo Hitler. El voto es parte indivisible de la democracia, sin embargo, para que sea considerada como tal debe tener otros atributos. Y esos los ha ido perdiendo la enorme mayoría de los regímenes que la han utilizado para garantizar un poder unipersonal y permanente. El golpe de Estado es inaceptable, aunque sea con respaldo del Congreso y de la Corte (debe haber mecanismos de revocación que usen otras vías), pero también lo es perpetuarse en el poder escudándose en una escenografía democrática.
Ningún golpe de Estado puede ser aceptable en una comunidad democrática.
 
H

Hattusil

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A informarse bien,gente.Lo destituyó el Congreso de la Nación.No hubo golpe,no se dejen lavar la cabeza.Y sobretodo no repitan sin informarse.
Saludos.
 
K

Knio

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Lo mas triste es que todavia hay algunos que justifican el golpe de estado. La verdad es increible. Cuanto gorila anda dando vueltas.
 
Última edición:
C

caudio

*nix powered Mod
Basta de la palabra gorila muchachos.. no la apliquen a cualquier verdura..

El golpe por mas "institucional" que parezca fue ILEGAL. por lo tanto esta MAL, y los demás países de la región en mi opinión no deben apoyar al nuevo gobierno (De ahi a que Cristina haga bien en viajar hay años luz).

Ahora.... Títulos como:

Pero esto es consecuencia de la resistencia de las aristocracias latinoamericanas ante el avance del progresismo y la democracia en América Latina

Zelaya es verdadero progresismo?? Chavez lo es?? A mi particularmente me parece que Chavez dista mucho de ser progresista, y sobre todo de ser democratico ya que solo usa la democracia cuando esta le favorece..
Basta de estos discursos gastados.. De donde se creen que salen esos falsos "progesistas", si si.. en la mayoria de los casos salen apoyados por esas aristocracias..
Cada uno es progre o liberal de acuerdo a la moda.. y hoy el color de la temporada es progre muchachos..
no hagan de esto un tema ideologico.. directamente argumenten. si quieren hacerlo, si el golpe fue constitucional o no, eso es todo lo que verdaderamente importa, o acaso si el gobierno derrocado hubiera sido un neoliberal de los 90 hubiera sido el pueblo oprimido liberandose??



 
H

huscarle

Administrador
caudio dijo:
Basta de la palabra gorila muchachos.. no la apliquen a cualquier verdura..

El golpe por mas "institucional" que parezca fue ILEGAL. por lo tanto esta MAL, y los demás países de la región en mi opinión no deben apoyar al nuevo gobierno (De ahi a que Cristina haga bien en viajar hay años luz).

Ahora.... Títulos como:

Pero esto es consecuencia de la resistencia de las aristocracias latinoamericanas ante el avance del progresismo y la democracia en América Latina

Zelaya es verdadero progresismo?? Chavez lo es?? A mi particularmente me parece que Chavez dista mucho de ser progresista, y sobre todo de ser democratico ya que solo usa la democracia cuando esta le favorece..
Basta de estos discursos gastados.. De donde se creen que salen esos falsos "progesistas", si si.. en la mayoria de los casos salen apoyados por esas aristocracias..
Cada uno es progre o liberal de acuerdo a la moda.. y hoy el color de la temporada es progre muchachos..
no hagan de esto un tema ideologico.. directamente argumenten. si quieren hacerlo, si el golpe fue constitucional o no, eso es todo lo que verdaderamente importa, o acaso si el gobierno derrocado hubiera sido un neoliberal de los 90 hubiera sido el pueblo oprimido liberandose??
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Caudio, creo que hay algunos conceptos erróneos porque parten de realidades distintas. Por ej. una cosa es ser progresista y otra cosa es ser socialista o de izquierda, aunque generalmente pueden parecer lo mismo.
Creo que ecepto (y esto con mucho respeto) Argentina, Méjico y Perú el resto de América Latina tiene gobiernos progresistas, y solo de izquierda tres casos: Cuba, El Salvador y Nicaragua.
Como verás el "peligro del socialismo" está rodeando justamente a Honduras, país tradicionalmente de derecha, (además recordemos que existen cerca de 16 bases militares de EEUU desde la epoca de la revolución Sandinista) es decir que nunca ni por asomo pudo ganar algo que se parezca a la izquierda o al progresismo y si a eso le sumas un presidente que hace "un giro" hacia la izquierda es natural que un golpe de estado tenga cierta base social como para sustentarlo.

En realidad, estos militares golpistas son mismo los gorilas de las dictaduras latinoamericanas; su misma concepción política y su accionar: no olvidemos que ya hay mas de 5 muertos. Estos militares son formados, educados y entrenados por quienes sirvieron con Eden Pastora en la contrarrevolución.

Y sobre las reeleciones que cada pueblo lo decida. Me hace gracia algunas contradicciones que escucho por ahí, de los que critican las reelecciones, como que se puede votar libremente pero solo a quienes se lo merecen: no olvidemos que en EEUU la releccion lleva siglos y en RU es indefinida: ¿No nos acordamos de la Tatcher que estuvo como 4 períodos? Si no me equivoco.
De última que hay mas democrático que la autodeterminacion de los pueblos. Si un país quiere tener el mismo presidente hasta que se muera, compitiendo en elecciones cada 4 o 5 años, ¿que es lo que tiene de malo?

Para finalizar: hay muchas diferencias entre un golpe de estado y una revolucion. El primero por definición lo comete una elite o un grupo reducido. La revolucion es del pueblo. Y no creo que haya modas políticas, por lo menos en las grandes masas populares: lo que hay son mentiras electorales y acciones para llegar al poder. Yo no creo que toda Latinoamérica en la decada del 90 fuera conscientemente neoliberal, creo que producto del miedo existente y latente de las dictaduras se votaba a los neoliberales. ¿Si no, porqué en tantos lados, recien ahora a casi 40 años de los golpes se están juzgando a los militares golpistas?

Ahora en una cosa te doy la derecha: A mí tampoco me gusta Chávez. La biblia y la revolución nunca estuvieron juntas.
 
C

Coyotesonico

Administrador
Comparto la idea y me puso muy orgulloso de que la presidenta haya viajado al igual que tantos otros presidentes con el fin de apoyarr a al presidente de Hodura (asi tambien como lo hizo con Bolivia). Me gusta mucho esta idea de union latinoamericana, y se le diga "no" a las dictaduras militares.

Igual, hay olor a gringo, aunque "oficialmente diga que está en contra" ja ja. Obama, no te creo nada!!!
 
H

huscarle

Administrador
caudio dijo:
mm.. no queria caer en esto.. pero..

Podrias decirme a que le llamas progresismo??
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No pasa nada amigo para esto son los foros. Discusiones fraternas y profundas. El progresismo es, en mi concepto una izquierda ampliada, un socialismo ampliado, y menos doctrinario. Basado fundamentalmente en los principios de la ética política, la igualdad de oportunidades, la democracia profunda (fundamentalmente en el reparto de la riqueza y recursos) y la solidaridad. Por supuesto mucho más realista; esto es estudio científico de la realidad, porque si no la estudias no la podes cambiar por más convicción y ganas que tengas.
Tambien pasa por esto que hacemos en los foros: respeto y aceptacion de las ideas diferentes.
Compartir, ayudar, trabajar en equipo. Creo que en vg somos una comunidad progresista.
 
C

caudio

*nix powered Mod
Perfecto.. es mas o menos el concepto que tengo yo del mismo.. Ahora.. porque incluis a Venezuela como progresista? El progresismo no incluye obligatoriamente populismo.
Tambien estaria el caso de Colombia, Uribe no me parece progresista para nada..
 
H

huscarle

Administrador
caudio dijo:
Perfecto.. es mas o menos el concepto que tengo yo del mismo.. Ahora.. porque incluis a Venezuela como progresista? El progresismo no incluye obligatoriamente populismo.
Tambien estaria el caso de Colombia, Uribe no me parece progresista para nada..
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Tenés razón, Uribe es derecha. Ahora Chavez hizo algunos avances sociales, sobre todo en "los Barrios" que es donde viven los marginados con respecto a la salud: Hubo unas cuantas brigadas de medicos cubanos atendiendo a la gente. Después expresó solidaridad con el resto de América Latina bajando y hasta "regalando" petroleo.
O sea dentro del populismo y las contradicciones hay lagunas de progresismo. Aunque lo peor es que no cierre todas las estaciones en los Estados Unidos; esa es la contradiccion mas grande de su gobierno.
 
C

caudio

*nix powered Mod
huscarle dijo:
Tenés razón, Uribe es derecha. Ahora Chavez hizo algunos avances sociales, sobre todo en "los Barrios" que es donde viven los marginados con respecto a la salud: Hubo unas cuantas brigadas de medicos cubanos atendiendo a la gente. Después expresó solidaridad con el resto de América Latina bajando y hasta "regalando" petroleo.
O sea dentro del populismo y las contradicciones hay lagunas de progresismo. Aunque lo peor es que no cierre todas las estaciones en los Estados Unidos; esa es la contradiccion mas grande de su gobierno.
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Te falto el detalle que el petroleo que regale es en su mayoria petroleo de alto contenido de azufre que en ciertos casos no lo puede vender a ningun lado, o si lo hace lo tiene que hacer a bajo precio.
Y te olvidas que la "solidaridad" bolivariana nos dio creditos a tasas usureras aun mayores que las del odiado FMI.
Yo creo que Chavez de progre no tiene nada, sabe que si no le da algo a las clases mas pobres cae como castillo de naipes, por que el resto de la sociedad venezolana lo aborrece.
Creo tambien que se maneja solo por interes propio y sin ningun tipo de objetivo de gran latinoamerica.
Por supuesto que son apreciaciones personales nomas.
 
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