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<blockquote data-quote="charlie1232" data-source="post: 281815" data-attributes="member: 9549"><p>hacia mucho que no entraba al post.</p><p>y encontre mas o menos lo que esperaba.</p><p>A mi no me queda la menor duda que es una droga! <strong>pero una droga blanda</strong>. </p><p>Y mucho mas blanda que muchas otras que hoy en día estan en el mercado.</p><p>Entonces me pregunto, por que la prohiben?? Por desconocimiento??</p><p><strong>No</strong></p><p>El negocio de las drogas, despues del de la venta de armas, es el mas rentable del mundo. Donde hay prohibición y como contrapartida, mucha demanda... genera una sola cosa... super organizaciones mafiosas con tanto poder hasta como para desestabilizar un pais.</p><p>Y por su puesto, nuestros gobernantes, concientes, sabiendo esta realidad, viendo miles y miles de kilos pasando por la frontera, por la triple frontera!, por tantas otras que pagando se arregla todo, o simplemente teniendo un aeroplano (ya que casi no tenemos radares) cuando si no es que ya esta cultivada en el norte argentino!</p><p>Que hacen los politicos?? </p><p><strong>Negocian!</strong> y se llevan su muuuuy buena parte $$$$$$$. ( y hasta hay paises que viven exclusivamente de esto).</p><p>Y esto mismo pasa en todos los niveles de esta cadena...</p><p>desde el negocio <strong>político-narcotraficante</strong>, hasta llegar al <strong>policía-transero (camello)</strong>.</p><p>Entonces de nuevo... por que no la legalizan??</p><p>Y......... es un lindo negocio... para que lo voy a arruinar (piensan ellos).</p><p>(( es casualidad que justo los que mas en contra estan, son los grupos de ultra derecha?? 8O ))</p><p>Es por eso que en paises con menores índices de corrupción (y con un debate mas profundo al nuestro) ya la legalizaron, o estan estudiando la posibilidad o pusieron a equipos médicos a estudiarla (cosa que deberían haber hecho antes de prohibirla, no?).</p><p>Eso era lo que quería decir en cuanto al tema de la legalización.</p><p>--------------------</p><p></p><p></p><p>1º lo primero...</p><p>El consumo de marihuana por medio de "cigarrillos" es solo una alternativa.</p><p>La marihuana se fuma en pipas de agua (que elimina gran cantidad ((si no toda)) de las sustancias nocivas)... incluso en europa ya hay aparatos en el cual colocás la marihuana y la calienta a la temperatura justa, para que solo el THC combustione y ninguna otra sustancia.</p><p>Se puede fumar con vaporizadores.</p><p>También se come. Se hacen comidas que según tengo entendido son muy ricas... y por su puesto cero daño pulmonar o lo que sea.</p><p>Tambien hay aceite a base de cannabis.</p><p>Se hace arina con las semillas (pero estas no contienen THC). Tambien se puede comerla fritas.</p><p>Se puede hacer leche.</p><p>Se puede hacer "toffu" ( es como queso de soya, es un alimento versátil, notablemente nutritivo, que proporciona proteínas e importantes minerales).</p><p>Se puede hacer "chanvrette" (producto alimentario a base de cáñamo que se vende en Francia).</p><p>Y se usa ampliamente en productos industriales ( industria automotiz, en construcción ((se calcula que entre Suiza y Francia hay 1000 casas contruidas a base de fibra de cáñamo)) etc etc etc etc...).</p><p></p><p>Así que con esto, solo queda como duda en cuanto a lo nocivo, solo desde el punto de vista de la adicción y/o el posible escalón a drogas mas duras (jamas demostrado científicamente) que por otro lado, Holanda supo accionar bien en ese tema.... como?? simple!</p><p>La <strong>legalizó</strong>.</p><p>En Holanda se hicieron estudios y dieron que si ipotéticamente la marihuana fuese un escalón a otras drogas (duras), podría llegar a ser solo por que el hecho de que como está prohibida, el consumidor debe meterse para conseguirla en lugares ilegales y no de buen ambiente donde el mismo que la vende dispone de otras drogas (duras) y eso de "alguna forma" podría llegar a hacer que el consumidor tenga contactos. </p><p>Entonces creó los Coffe Shop´s (solo en Amsterdam hay mas de 400) donde <strong>SOLO</strong> se pueden consumir 2 drogas duras (el alcohol y el tabaco), siendo <strong>TOTALMENTE</strong> prohibida/penada, la venta y por su puesto el consumo de otras drogas (duras).</p><p></p><p></p><p>Bueno, arriba creo que ya contesté a esto.</p><p>Lo único que quiero agregar, es que para mi este resultado <strong>MARIHUANA=CIGARRILLO</strong> difiere ampliamente de la realidad.</p><p>En cuanto a la muerte de neuronas... como todo estudiante a médico, sabes que el exceso en cualquier cosa, produce muerte de neuronas (moderación please).</p><p>Por otro lado, el que consume marihuana en cigarrillos (son los mas, pero de a poco van siendo menos... se entiende no?) lo hace a lo sumo (dandole durísimo) 3 porros por dia (siendo lo normal 1 porro por mes) mientras que el fumador de tabaco puede llegar a fumarse 40 cigarrilos por día (o mas)...</p><p>Asi que la igualdad marihuana=tabaco, en mi humilde punto de vista, es totalemte erronea y desacertada (a nivel de daño pulmonar, ya que los demás "supuestos" daños se estan estudiando por médicos profesionales en el area, en paises del 1º mundo, y todavía no hay ningún estudio definitivo (ni definitivo ni de arranque) que demuestren con claridad (o sin tanta) los "supuestos daños" cerebrales a largo plazo.</p><p></p><p></p><p>Coincido plenamente (salvando las diferencias).</p><p></p><p></p><p>Con esto no.</p><p>Mirá que dato curioso...</p><p>[code]Desde su ilegalización, los argumentos a favor o en contra de su uso -ya sea terapéutico o lúdico- han estado siempre condicionados por prejuicios o intereses. El ejemplo más clarificador se dio hace tan sólo cinco años cuando la Organización Mundial de la Salud hizo públicos datos extraídos de un estudio que revelaban que la droga tenía efectos sobre el desarrollo cognitivo y la capacidad psicomotora de sus usuarios. Meses después, la revista inglesa New Scientist se hizo con el informe original y desveló que la OMS había suprimido de su declaración toda mención a las comparaciones entre la marihuana y el alcohol y el tabaco. En ellas se concluía que el daño general a la salud ocasionado por el consumo de la primera era inferior al generado por el uso de cualquiera de las otras dos.[/code]</p><p>-----------------------------------</p><p></p><p></p><p>Este dato es erroneo...</p><p>No solo que esta comprobado... si no que en la actualidad existen medicamentos en el mercado a base de cannabis (planta de marihuana) (si mal no recuerdo el mas conocido lo hacen en Canadá... si interesa el tema, o si tienen dudas, googleo y posteo mas info).</p><p></p><p></p><p></p><p>Es exactamente lo que postee... el "ambito", no la marihuana</p><p></p><p></p><p>desapercibido?? o sea que "puede" que se la pasaba el dia consumiendo marihuana??</p><p>Eso es un problema... aunque acordate que el día que le mismo quiera proponerse largar, larga. Unos de mis mejores amigos esta todo el día borracho (les juro) y ese si es un problemón! <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite3" alt=":(" title="Frown :(" loading="lazy" data-shortname=":(" /> </p><p></p><p></p><p>Por efectos de las drogas le volaron un par de dedos 8O 8O ????</p><p>Vgroup, por su puesto no descreo de la historia... pero, o tu amigo consumió ese día otra droga (dijiste navidad, alcohol?... o simplemente fue un acto tan casual como tomar un mate, cruzar la calle y que te pise un camión.</p><p></p><p></p><p>Coincido 100x100.</p><p>El 90% de los que consumen lo hacen como vos... y no matan a nadie, no joden a nadie... pero si te hagarran vas en cana 8O </p><p></p><p></p><p>coincido totalmente!</p><p>aca siempre se va al extremo...</p><p>lei por el post que alguien dijo que un adicto se arruina y arruina a su familia... pero lo que no saben es que en raros casos genera adiccion (y por su puesto muchisima mas inferior a la del tabaco ((nicotina))).</p><p>Es como decir, vamos a prohibir el alcohol por que el 5% de los que toman, son alcoholicos 8O </p><p>Por otro lado, creo que casi todo el mundo piensa en la marihuana como si fuese lo mismo que la cocaina, y estan totalemnete equivocados!</p><p>La cocaina <strong>MATA</strong>, la marihuana NO (al menos ningun estudio lo comprobó).</p><p>De hecho, <strong>no hay un solo caso documentado en todo el mundo de muerte por sobredosis de marihuana</strong>.</p><p></p><p></p><p>Hola. Soy amigo de Charlie1232.</p><p>Soy psicologo.</p><p>Me llamo Martín Alfonso Rivas</p><p>Mi Nº matricula es 4464.</p><p>Supongo que el psicologo al que vas te debe haber explicado que la marihuana fue simplemnete un desencadenante del ataque. No el origen.</p><p>Es importante saber diferenciar eso.</p><p>Lo que a vos te paso en algunos casos sucede. Pero la fuente de los ataques no son la marihuana, si no que puede ser cualquier otro transtorno (estres, la venida de alguna perdida dolorosa, nerviosismo excesivo etc etc etc).</p><p>Es como si yo estoy muy triste y me tomo una botella de wisky, lo mas probable es que me large a llorar... pero el problema no fue el wisky, si no mi estado de ánimo.</p><p>saludos</p><p>------------------------------------------------</p><p></p><p>En lineas generales mi opinión es que Argentina no esta preparada aún (y a mi entender falta muchísimo) para que se pueda legalizar.</p><p>Hay mucha desinformación, y todavia existe ese miedo paboroso en la gente cuando escucha la palabra marihuana.</p><p>Lo que si creo, es que debería DESPENALIZARSE el consumo a puertas cerradas.</p><p>Como todo ex estudiante de derecho no me olvido del artículo 19 de la Constitución Nacional: "Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, estan solo reservado a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados."</p><p>Con esto debiera estar permitido el cultivo personal... pero no...</p><p>Por ultimo, mi opinion/consejo es que no consuman marihuana, NO HACE FALTA PARA VIVIR. </p><p>saludos!</p><p></p><p>pd: aclaro que lo posteado es una opinion 100x100 personal y 100x100 discutible (yo no soy el dueño de la verdad ni mucho menos), de hecho, para eso cree el post, para que podamos intercambiar opiniones.</p><p>Desde ya gracias a los que postearon y a los que van a postear!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="charlie1232, post: 281815, member: 9549"] hacia mucho que no entraba al post. y encontre mas o menos lo que esperaba. A mi no me queda la menor duda que es una droga! [b]pero una droga blanda[/b]. Y mucho mas blanda que muchas otras que hoy en día estan en el mercado. Entonces me pregunto, por que la prohiben?? Por desconocimiento?? [b]No[/b] El negocio de las drogas, despues del de la venta de armas, es el mas rentable del mundo. Donde hay prohibición y como contrapartida, mucha demanda... genera una sola cosa... super organizaciones mafiosas con tanto poder hasta como para desestabilizar un pais. Y por su puesto, nuestros gobernantes, concientes, sabiendo esta realidad, viendo miles y miles de kilos pasando por la frontera, por la triple frontera!, por tantas otras que pagando se arregla todo, o simplemente teniendo un aeroplano (ya que casi no tenemos radares) cuando si no es que ya esta cultivada en el norte argentino! Que hacen los politicos?? [b]Negocian![/b] y se llevan su muuuuy buena parte $$$$$$$. ( y hasta hay paises que viven exclusivamente de esto). Y esto mismo pasa en todos los niveles de esta cadena... desde el negocio [b]político-narcotraficante[/b], hasta llegar al [b]policía-transero (camello)[/b]. Entonces de nuevo... por que no la legalizan?? Y......... es un lindo negocio... para que lo voy a arruinar (piensan ellos). (( es casualidad que justo los que mas en contra estan, son los grupos de ultra derecha?? 8O )) Es por eso que en paises con menores índices de corrupción (y con un debate mas profundo al nuestro) ya la legalizaron, o estan estudiando la posibilidad o pusieron a equipos médicos a estudiarla (cosa que deberían haber hecho antes de prohibirla, no?). Eso era lo que quería decir en cuanto al tema de la legalización. -------------------- 1º lo primero... El consumo de marihuana por medio de "cigarrillos" es solo una alternativa. La marihuana se fuma en pipas de agua (que elimina gran cantidad ((si no toda)) de las sustancias nocivas)... incluso en europa ya hay aparatos en el cual colocás la marihuana y la calienta a la temperatura justa, para que solo el THC combustione y ninguna otra sustancia. Se puede fumar con vaporizadores. También se come. Se hacen comidas que según tengo entendido son muy ricas... y por su puesto cero daño pulmonar o lo que sea. Tambien hay aceite a base de cannabis. Se hace arina con las semillas (pero estas no contienen THC). Tambien se puede comerla fritas. Se puede hacer leche. Se puede hacer "toffu" ( es como queso de soya, es un alimento versátil, notablemente nutritivo, que proporciona proteínas e importantes minerales). Se puede hacer "chanvrette" (producto alimentario a base de cáñamo que se vende en Francia). Y se usa ampliamente en productos industriales ( industria automotiz, en construcción ((se calcula que entre Suiza y Francia hay 1000 casas contruidas a base de fibra de cáñamo)) etc etc etc etc...). Así que con esto, solo queda como duda en cuanto a lo nocivo, solo desde el punto de vista de la adicción y/o el posible escalón a drogas mas duras (jamas demostrado científicamente) que por otro lado, Holanda supo accionar bien en ese tema.... como?? simple! La [b]legalizó[/b]. En Holanda se hicieron estudios y dieron que si ipotéticamente la marihuana fuese un escalón a otras drogas (duras), podría llegar a ser solo por que el hecho de que como está prohibida, el consumidor debe meterse para conseguirla en lugares ilegales y no de buen ambiente donde el mismo que la vende dispone de otras drogas (duras) y eso de "alguna forma" podría llegar a hacer que el consumidor tenga contactos. Entonces creó los Coffe Shop´s (solo en Amsterdam hay mas de 400) donde [b]SOLO[/b] se pueden consumir 2 drogas duras (el alcohol y el tabaco), siendo [b]TOTALMENTE[/b] prohibida/penada, la venta y por su puesto el consumo de otras drogas (duras). Bueno, arriba creo que ya contesté a esto. Lo único que quiero agregar, es que para mi este resultado [b]MARIHUANA=CIGARRILLO[/b] difiere ampliamente de la realidad. En cuanto a la muerte de neuronas... como todo estudiante a médico, sabes que el exceso en cualquier cosa, produce muerte de neuronas (moderación please). Por otro lado, el que consume marihuana en cigarrillos (son los mas, pero de a poco van siendo menos... se entiende no?) lo hace a lo sumo (dandole durísimo) 3 porros por dia (siendo lo normal 1 porro por mes) mientras que el fumador de tabaco puede llegar a fumarse 40 cigarrilos por día (o mas)... Asi que la igualdad marihuana=tabaco, en mi humilde punto de vista, es totalemte erronea y desacertada (a nivel de daño pulmonar, ya que los demás "supuestos" daños se estan estudiando por médicos profesionales en el area, en paises del 1º mundo, y todavía no hay ningún estudio definitivo (ni definitivo ni de arranque) que demuestren con claridad (o sin tanta) los "supuestos daños" cerebrales a largo plazo. Coincido plenamente (salvando las diferencias). Con esto no. Mirá que dato curioso... [code]Desde su ilegalización, los argumentos a favor o en contra de su uso -ya sea terapéutico o lúdico- han estado siempre condicionados por prejuicios o intereses. El ejemplo más clarificador se dio hace tan sólo cinco años cuando la Organización Mundial de la Salud hizo públicos datos extraídos de un estudio que revelaban que la droga tenía efectos sobre el desarrollo cognitivo y la capacidad psicomotora de sus usuarios. Meses después, la revista inglesa New Scientist se hizo con el informe original y desveló que la OMS había suprimido de su declaración toda mención a las comparaciones entre la marihuana y el alcohol y el tabaco. En ellas se concluía que el daño general a la salud ocasionado por el consumo de la primera era inferior al generado por el uso de cualquiera de las otras dos.[/code] ----------------------------------- Este dato es erroneo... No solo que esta comprobado... si no que en la actualidad existen medicamentos en el mercado a base de cannabis (planta de marihuana) (si mal no recuerdo el mas conocido lo hacen en Canadá... si interesa el tema, o si tienen dudas, googleo y posteo mas info). Es exactamente lo que postee... el "ambito", no la marihuana desapercibido?? o sea que "puede" que se la pasaba el dia consumiendo marihuana?? Eso es un problema... aunque acordate que el día que le mismo quiera proponerse largar, larga. Unos de mis mejores amigos esta todo el día borracho (les juro) y ese si es un problemón! :( Por efectos de las drogas le volaron un par de dedos 8O 8O ???? Vgroup, por su puesto no descreo de la historia... pero, o tu amigo consumió ese día otra droga (dijiste navidad, alcohol?... o simplemente fue un acto tan casual como tomar un mate, cruzar la calle y que te pise un camión. Coincido 100x100. El 90% de los que consumen lo hacen como vos... y no matan a nadie, no joden a nadie... pero si te hagarran vas en cana 8O coincido totalmente! aca siempre se va al extremo... lei por el post que alguien dijo que un adicto se arruina y arruina a su familia... pero lo que no saben es que en raros casos genera adiccion (y por su puesto muchisima mas inferior a la del tabaco ((nicotina))). Es como decir, vamos a prohibir el alcohol por que el 5% de los que toman, son alcoholicos 8O Por otro lado, creo que casi todo el mundo piensa en la marihuana como si fuese lo mismo que la cocaina, y estan totalemnete equivocados! La cocaina [b]MATA[/b], la marihuana NO (al menos ningun estudio lo comprobó). De hecho, [b]no hay un solo caso documentado en todo el mundo de muerte por sobredosis de marihuana[/b]. Hola. Soy amigo de Charlie1232. Soy psicologo. Me llamo Martín Alfonso Rivas Mi Nº matricula es 4464. Supongo que el psicologo al que vas te debe haber explicado que la marihuana fue simplemnete un desencadenante del ataque. No el origen. Es importante saber diferenciar eso. Lo que a vos te paso en algunos casos sucede. Pero la fuente de los ataques no son la marihuana, si no que puede ser cualquier otro transtorno (estres, la venida de alguna perdida dolorosa, nerviosismo excesivo etc etc etc). Es como si yo estoy muy triste y me tomo una botella de wisky, lo mas probable es que me large a llorar... pero el problema no fue el wisky, si no mi estado de ánimo. saludos ------------------------------------------------ En lineas generales mi opinión es que Argentina no esta preparada aún (y a mi entender falta muchísimo) para que se pueda legalizar. Hay mucha desinformación, y todavia existe ese miedo paboroso en la gente cuando escucha la palabra marihuana. Lo que si creo, es que debería DESPENALIZARSE el consumo a puertas cerradas. Como todo ex estudiante de derecho no me olvido del artículo 19 de la Constitución Nacional: "Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, estan solo reservado a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados." Con esto debiera estar permitido el cultivo personal... pero no... Por ultimo, mi opinion/consejo es que no consuman marihuana, NO HACE FALTA PARA VIVIR. saludos! pd: aclaro que lo posteado es una opinion 100x100 personal y 100x100 discutible (yo no soy el dueño de la verdad ni mucho menos), de hecho, para eso cree el post, para que podamos intercambiar opiniones. Desde ya gracias a los que postearon y a los que van a postear! [/QUOTE]
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