La opinion de "Peron" sobre el sistema previsional

[Coyotesonico]

Pasen y vean, y saquen sus propias conclusiones. Por lo menos para tener en cuenta.

Es el video que pasaron por "Telenoche".

+ Video YouTube

 

[punk77]

"manotearon las cajas y eso es un robo"

ahora se puede decir afjp en lugar de cajas; la historia siempre se repite... es decir, siempre vuelven a robar...

 

[nachosx14]

Che, pero no tiene nada que ver con el contexto actual. Hay que ser un poco inteligente. Estamos hablando de una declaración del Pocho de hace casi 40 años. Si habrá corrido agua debajo del puente en ese tiempo. Me asombra y hasta me causa un poco de risa ver que de pronto por un videito en Youtube son todos peronistas. Falta que venga el Dr. Habano (Grondona) y nos hable de Peron. El sistema previsional al que se refiere Peron fue ideado por el propio peronismo mediante la famosa ley 14.370, un sistema solidario y de reparto en manos de los trabajadores (Gremios) que realizaba aportes a Cajas Previsionales con un fin intergeneracional. Es decir, los aportantes de hoy financian a los jubilados de hoy. Nada que ver con el sistema de capitalización que impuso Cavallo.

Entonces por favor, es muy importante que se eliminen las AFJP. Son y fueron una estafa a los trabajadores. El estado tiene que hacerse cargo del pago de la jubilación de la mayoría de los socios de estas empresas. Ningún país serio tiene este sistema de AFJP, ni siquiera Estados Unidos. Cuando ahí quisieron hacer la reforma previsional por un régimen privado dos economistas alertaron del desastre que eso significaría. ¿Saben quiénes fueron esos dos economistas? Stiglitz y Krugman, Premios Nobel de Economía. ¿Saben qué país usaron como ejemplo de fracaso del sistema privado previsional? Sí, adivinaron, Argentina. Dejemos de defender lo indefendible. Ahora tenemos una nueva oportunidad de crear un proyecto serio para las jubilaciones. Como ciudadanos pongamos la lupa en eso y estemos atentos, pero no defendamos a las AFJP. Apoyen esta medida que es muy importante. No dejemos de vigilar al gobierno y critiquemos si es necesario, pero no seamos contreras al pedo. Esto nos beneficia a todos. No hay ningún jubilado de las AFJP que esté contento con lo que le pagan.

Estos paises implementaron un sistema previsional similar al nuestro (de AFJP): Bolivia, Colombia, Costa Rica, Chile, El Salvador, Honduras, México, Panamá, Perú, República Dominicana, Bulgaria, Kazajstán y Ucrania. ¿No son naciones muy desarrolladas que digamos no?.

 

[Coyotesonico]

Nacho:

Ojo que conste en acta que no defiendo a las AFJP, que no se mal entienda. sino que hay que tener en cuenta, y no es que sea mal pensado, que si esta gente está pasando por un problema económico y no le cierran los numeros, lo mejor sería, no entregarle dinero fresco en las manos.

Las AFJPs ya se quedaron con el vuelto, que ahora no pase lo mismo con este gobierno, o con el de turno. Que vuelva al estado, siempre y cuando "esta gente" o cualquier otro, no pueda tocar una moneda.

Son ellos mismos lo que no se deciden y en muy poco tiempo se vuelven atraz con las AFJP al igual que con aerolineas.

No hay guita por lo tanto, no hay tren bala, no hay aerolieas (soy pecimista), hay deudas que pagar el año que viene, los precios de la soja y otros granos bajaron mucho, y creo que del petroleo también.

 

[georgex]

Yo no defiendo a las AFJP, pero el General tenia razon en ese momento y si viviera tendria razon en esta actualidad de saqueo de los presuntos PJ de momento, que en realidad estos montoneros se quieren robar todo y ni los jubilados se salvaron va mejor dicho nos vuelven a meter la mano en el bolsillo a todo los Argentino, estos es como el Korralito del 2001 nada mas que encubierto porque se estan roban u$s30000 millones de dolares y es mucho peor que el 2001.
Pero bueno un pueblo que no recuerda el Pasado no tiene Futuro, y menos con estos Zurdos del Orto que se piensa que se la saben todas, y el pueblo no reacciona tendriamos que salir a manifestarnos..!!!

 

[georgex]

Jubilaciones: el diario Perfil anticipó la intención oficial

En su columna del 23 de agosto, Jorge Fontevecchia aseguraba que el Gobierno retiraba de forma creciente dinero de la ANSES porque no tenía recursos suficientes para pagar la deuda pública. Lea el texto completo.


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22.10.2008 | 19:10

La contratapa del sábado 23 de agosto. | Foto: Diario Perfil


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En su columna del sábado 23 de agosto Jorge Fontevecchia escribió: “El Gobierno –y de manera creciente– viene retirando dinero de la Anses a cambio de bonos de deuda del Estado, porque el superávit fiscal no resulta suficiente para pagar la deuda pública que, al vencer, no tiene cómo renovar porque ya nadie le presta, salvo los insuficientes mil millones de dólares de Chávez. Casi ningún país del mundo podría pagar íntegramente su deuda al vencimiento si no contara con la posibilidad de renovar una parte, salvo que la deuda fuera muy pequeña o se contara con un superávit fiscal excepcional. Para pagar la deuda que vence en 2009, muy probablemente el Gobierno tendrá que apelar a parte de las reservas del Banco Central y venderle a la Anses varios miles de millones de dólares en bonos de deuda del propio Estado. Con la misma elegancia lingüística del voto “no positivo” de Cobos, los técnicos llaman a esas operaciones “emisión de deuda no voluntaria”. (…) “ya en 2008, para financiar el déficit de 3 mil millones de pesos de la Provincia de Buenos Aires, Scioli promueve una reforma en la legislación previsional que le permita a su gobierno apelar a los fondos del Instituto de Previsión Social, que incluye las cajas de jubilación de los empleados públicos bonaereses: docentes, servicio penitenciario, agentes municipales y empleados de la administración central. El modelo sería el mismo que ya se aplica a nivel nacional: el Instituto de Previsión Social recibiría bonos de la propia Provincia “garantizados en un 100% con fondos de la coparticipación federal”.

De esta Forma se Preocupan por nuestras Jubilaciones....!!!

 

[georgex]

De esta Forma se Preocupan por nuestras Jubilaciones....!!!

 

[ciufu]

que locura..espero que termine todo bien

 

[robertito713xxy]

Sigo afirmando que jubilacion privada o estatal mientras sea en nuestro pais nunca vamos a estar bien pagos. Ah Georgex la Cristina y Nestor no son Zurdos del orto te aclaro que ellos son AMBIDIESTROS porque ROBAN a DOS MANOS !!! Aca no existen ideologias en nuestros politicos el 90% de ellos solo quieren ejercer cargos publicos para asegurarse un bienestar social y economico y les importa un bledo si no tenemos Seguridad , Educacion ,Justicia ,Trabajo, ni Jubilaciones dignas .

 

[benavidez1976]

¿nos cuidan los políticos?:O ..no me había percatado...

la experiencia sólo me dice que si "algún culo tiene que sangrar" el mío esta en lista de espera como el de cualquier trabajador honesto

 

[Coyotesonico]

Sigo afirmando que jubilacion privada o estatal mientras sea en nuestro pais nunca vamos a estar bien pagos. Ah Georgex la Cristina y Nestor no son Zurdos del orto te aclaro que ellos son AMBIDIESTROS porque ROBAN a DOS MANOS !!! Aca no existen ideologias en nuestros politicos el 90% de ellos solo quieren ejercer cargos publicos para asegurarse un bienestar social y economico y les importa un bledo si no tenemos Seguridad , Educacion ,Justicia ,Trabajo, ni Jubilaciones dignas .

siiiii, verdad, es el termino exacto. Son ambidiestros totalmente

 

[punk77]

Che, pero no tiene nada que ver con el contexto actual. Hay que ser un poco inteligente. Estamos hablando de una declaración del Pocho de hace casi 40 años. Si habrá corrido agua debajo del puente en ese tiempo. Me asombra y hasta me causa un poco de risa ver que de pronto por un videito en Youtube son todos peronistas.

No soy peronista, para nada.
El contexto será distinto, pero la actitud es la misma: la "gente" que ocupa el poder se apropia de manera compulsiva de recursos de los ciudadanos -para ser aplicados a intereses propios y no de la Nación, resulta lo más probable. Mi inteligencia se limita a ver y entender eso.

 

[nachosx14]

No soy peronista, para nada.
El contexto será distinto, pero la actitud es la misma: la "gente" que ocupa el poder se apropia de manera compulsiva de recursos de los ciudadanos -para ser aplicados a intereses propios y no de la Nación, resulta lo más probable. Mi inteligencia se limita a ver y entender eso.

Si el contexto es distinto la actitud no puede ser la misma. La actitud se ve condicionada por un contexto. El contexto socio-político y económico del 73 es muy distinto al de hoy. Acabamos de asistir por suerte al fallecimiento de una gran estafa al pueblo trabajador. Esa estafa fueron las AFJP. Eso ahora se termino. "La gente" que ocupa el poder se apropia de manera compulsiva de recursos de los ciudadanos -para ser aplicados a intereses propios y no de la Nación". Exactamente eso sucedió con el sistema previsional privado que nos vendió el tandem Menem-Cavallo. En vez de ser un poder político fue un poder financiero el que se abusó de los trabajadores. Una vez muerto ese sistema ladrón, lo festejamos con sidra y abrimos bien los ojos y las orejas para que el poder político (el gobierno K) no nos perjudique como el poder financiero. No conosco ningún jubilado por AFJP que esté conforme con lo que gana. Tengo una vecina que cobra una jubilación de retiro por invalidez y la AFJP le paga 200 pesos. Si, señores, 200 pesos. Papá Estado (que somos nosotros) por medio del gobierno le paga 825 mangos más.
Lo dije antes y lo repito: este pase mejora la situación de todos. Ahora hay que seguir de cerca el proyecto y estar atentos. Pero no critiquemos algo positivo. Algo que no entiendo y me pone nervioso es ver como la masa de gente critica lo que el gobierno hace bien y de lo que hace mal nada dice nada.

Teníamos un cáncer (AFJP) y nuestro médico malo o bueno (Gobierno) nos lo sacó. Ahora cuidemos que el tratamiento sea el adecuado y que no nos provoque cáncer otra vez. Pero no protestemos porque nos sacaron el cáncer.

 

[georgex]

Si el contexto es distinto la actitud no puede ser la misma. La actitud se ve condicionada por un contexto. El contexto socio-político y económico del 73 es muy distinto al de hoy. Acabamos de asistir por suerte al fallecimiento de una gran estafa al pueblo trabajador. Esa estafa fueron las AFJP. Eso ahora se termino. "La gente" que ocupa el poder se apropia de manera compulsiva de recursos de los ciudadanos -para ser aplicados a intereses propios y no de la Nación". Exactamente eso sucedió con el sistema previsional privado que nos vendió el tandem Menem-Cavallo. En vez de ser un poder político fue un poder financiero el que se abusó de los trabajadores. Una vez muerto ese sistema ladrón, lo festejamos con sidra y abrimos bien los ojos y las orejas para que el poder político (el gobierno K) no nos perjudique como el poder financiero. No conosco ningún jubilado por AFJP que esté conforme con lo que gana. Tengo una vecina que cobra una jubilación de retiro por invalidez y la AFJP le paga 200 pesos. Si, señores, 200 pesos. Papá Estado (que somos nosotros) por medio del gobierno le paga 825 mangos más.
Lo dije antes y lo repito: este pase mejora la situación de todos. Ahora hay que seguir de cerca el proyecto y estar atentos. Pero no critiquemos algo positivo. Algo que no entiendo y me pone nervioso es ver como la masa de gente critica lo que el gobierno hace bien y de lo que hace mal nada dice nada.

Teníamos un cáncer (AFJP) y nuestro médico malo o bueno (Gobierno) nos lo sacó. Ahora cuidemos que el tratamiento sea el adecuado y que no nos provoque cáncer otra vez. Pero no protestemos porque nos sacaron el cáncer.

Sorry Nacho si para vos estos nos sacaron un cancer, te puede garantizar que nos dejaron un tumor con mestastasis, y que esto es por la caja y para seguir depredando las cuentas publicas, aca la unica solucion es que el pueblo salga a la calle y pare a estos delincuentes HDP, que juegan con nuestro futuro... igual respeto tu punto de vista pero es parte del populacho comun y de momento...!!

VENGANZA POLITICA CONTRA MACRI : EL DAÑO COLATERAL DE LAS AFJP

[FONT=Times New Roman, Times, serif]Si el gobierno puede apoderarse de fondos privados de las jubilaciones, ¿qué garantías hay que el gobierno no se le ocurra cambiar los plazos fijos por bonos “patrióticos” para pagar la deuda externa, o financiar los viajes de Cristina a los Shopping?[/FONT]​

[FONT=Times New Roman, Times, serif]Es de considerar que las AFJP tienen inversiones en empresas privadas, al estatizarlas, esas acciones pasarían al estado. Lo cual terminan apropiándose de empresas privadas. Por ejemplo el gobierno seria dueño de una parte de Clarín ...[/FONT]

[FONT=Times New Roman, Times, serif]

[/FONT]​

La Trama secreta para quedarse con el dinero de 10 millones de argentinos y “joder a Macri”. Nadie es tan ingenuo de pensar que “el paro salvaje de los docentes” no está presente la mano negra de Kirchner.

Las AFJP , cotizan en bolsa en fondos comunes de inversión. Efecto K, hicieron caer la bolsa –11 % . La Argentina tiene vencimientos de deuda por 20 mil millones de dólares, en un año electoral con intención de voto no favorable...

La mayoría de la gente sabe que el traspaso de las AFJP al estado, en si mismo es para quedarse co una caja de 30 mil millones de dólares vital para las elecciones del 2009 , produciendo un saqueo a las entidades. Máxime cuando estas tiene bonos “pagadios” de la deuda Externa .
Además para colmo , Kirchner aceleró el tramite de la AFJP. Induciendo a su esposa, “la presidenta”, para hacer el anuncio, a los efectos de “que las AFJP” no invirtieran en los bonos de la Ciudad para Obras Publicas , en un año electoral como el 2009


Sin embargo, las administradoras de fondos de jubilaciones y pensiones ya advirtieron que podrían demandar al Estado por esta decisión de transferir los recursos del régimen de capitalización al sistema de reparto, en tanto que el Gobierno denunció a las AFJP por presunta administración fraudulenta.

A su vez, el fiscal federal Guillermo Marijuan denunció hoy a las diez AFJP, entre ellas a la estatal Nación, por presunta administración fraudulenta a raíz de la supuesta liquidación de bonos del Estado que habrían realizado en la víspera.

El monto total del computable de jubilaciones y pensiones alcanza los 94 mil millones y medio de pesos, de los cuales el 99% se encuentra invertido en instrumentos financieros. Si se transfiriera el dinero a la Anses, el mercado de Bonos se quedaría sin su mayor jugador y se verían afectados los Títulos Públicos. Esto se debe a que el 55,02% de los 94 mil millones de pesos de las AFJP, se encuentra en Operaciones de Crédito de la Nación, lo que representa casi 52 mil millones de pesos. De estos papeles, los Títulos Públicos no garantizados negociables suman 18.986.059.118 pesos.

En el que mayor participación tiene las AFJP es en los "Bonos del Gob. Nacional en Pesos 2014 2%", del que poseen 4.404.479.146 pesos. Lo siguen los "Bonos de la R.A. Con Descuento en Pesos 5,83% 2033", con $2.372.410.572, el "Boden 2015", con $1.778.416.846 y los "Bonos del Gob. Nac. En dólares Libor 2012 - 1ra. Serie" con $1.196.427.289.

Macri :

Apurado y evitando el debate, el gobierno kirchnerista tomó la decisión de estatizar las AFJP. Dicen que Néstor Kirchner se las tenía jurada, después de que se enteró que uno de sus directivos más importantes negoció personalmente con un ministro de Mauricio Macri la compra de títulos de bonos que iba a emitir Buenos Aires para financiarse. Fue inútil explicarle que el historial de pago de la Ciudad era garantía suficiente para cualquier inversión de largo plazo. Kirchner vio en esas negociaciones la mismísima piel de la conspiración y mandó a evitar la salida del FOISO, que así se llama el bono que logró aprobar el oficialismo porteño en la Legislatura de la Ciudad.

Pero la creatividad de Kirchner no tiene límites. Agobiado por las consecuencias de las malas políticas que viene implementando ya en forma evidente en los últimos tres años, y sin ninguna vocación de reparar nada, decidió lo que todo político argentino exitoso en situación de trance: huir hacia delante.

El razonamiento es sencillo. Para qué hacer las cosas en forma prolija, si los costos lo voy a pagar igual y si están bien hechas, lo va a aprovechar el que me siga. Inapelable.


Elementos Colaterales:

Manuel Acuña “Si el Congreso aprueba el proyecto elaborado por la Casa Rosada, automáticamente el Estado Nacional pasará a participar de los directorios de numerosas empresas privadas cuyas acciones son, todavía, parte de las inversiones efectuadas por las empresas previsionales privadas. Por ejemplo, varias de ellas han comprado acciones de Clase B de la empresa que controla al diario Clarín o a los bancos extranjeros HSBC, de capitales ingleses y chinos, dueños de la AFJP "Máxima" o la que poseen los españoles del Banco de Bilbao, Vizcaya y la aseguradora Argentaria”.

Estos Montoneros que hablaban del Socialismo y el Marxismo, solo son RATAS ladrones, Sorry General usted fue un vicionario lastima que nos dejo a estas Lacras, HOY PJ = CANCER. perdon General usted fue un ESTADISTA.