Que opinás de la marihuana?

[charlie1232]

hacia mucho que no entraba al post.
y encontre mas o menos lo que esperaba.
A mi no me queda la menor duda que es una droga! pero una droga blanda.
Y mucho mas blanda que muchas otras que hoy en día estan en el mercado.
Entonces me pregunto, por que la prohiben?? Por desconocimiento??
No
El negocio de las drogas, despues del de la venta de armas, es el mas rentable del mundo. Donde hay prohibición y como contrapartida, mucha demanda... genera una sola cosa... super organizaciones mafiosas con tanto poder hasta como para desestabilizar un pais.
Y por su puesto, nuestros gobernantes, concientes, sabiendo esta realidad, viendo miles y miles de kilos pasando por la frontera, por la triple frontera!, por tantas otras que pagando se arregla todo, o simplemente teniendo un aeroplano (ya que casi no tenemos radares) cuando si no es que ya esta cultivada en el norte argentino!
Que hacen los politicos??
Negocian! y se llevan su muuuuy buena parte $$$$$$$. ( y hasta hay paises que viven exclusivamente de esto).
Y esto mismo pasa en todos los niveles de esta cadena...
desde el negocio político-narcotraficante, hasta llegar al policía-transero (camello).
Entonces de nuevo... por que no la legalizan??
Y......... es un lindo negocio... para que lo voy a arruinar (piensan ellos).
(( es casualidad que justo los que mas en contra estan, son los grupos de ultra derecha?? 8O ))
Es por eso que en paises con menores índices de corrupción (y con un debate mas profundo al nuestro) ya la legalizaron, o estan estudiando la posibilidad o pusieron a equipos médicos a estudiarla (cosa que deberían haber hecho antes de prohibirla, no?).
Eso era lo que quería decir en cuanto al tema de la legalización.
--------------------

Es mentira que no hace mal, es mentira que es sano y es mentira que no genera adicción. Hay versiones muy encontradas con respecto al tema incluso de médicos.

1º lo primero...
El consumo de marihuana por medio de "cigarrillos" es solo una alternativa.
La marihuana se fuma en pipas de agua (que elimina gran cantidad ((si no toda)) de las sustancias nocivas)... incluso en europa ya hay aparatos en el cual colocás la marihuana y la calienta a la temperatura justa, para que solo el THC combustione y ninguna otra sustancia.
Se puede fumar con vaporizadores.
También se come. Se hacen comidas que según tengo entendido son muy ricas... y por su puesto cero daño pulmonar o lo que sea.
Tambien hay aceite a base de cannabis.
Se hace arina con las semillas (pero estas no contienen THC). Tambien se puede comerla fritas.
Se puede hacer leche.
Se puede hacer "toffu" ( es como queso de soya, es un alimento versátil, notablemente nutritivo, que proporciona proteínas e importantes minerales).
Se puede hacer "chanvrette" (producto alimentario a base de cáñamo que se vende en Francia).
Y se usa ampliamente en productos industriales ( industria automotiz, en construcción ((se calcula que entre Suiza y Francia hay 1000 casas contruidas a base de fibra de cáñamo)) etc etc etc etc...).

Así que con esto, solo queda como duda en cuanto a lo nocivo, solo desde el punto de vista de la adicción y/o el posible escalón a drogas mas duras (jamas demostrado científicamente) que por otro lado, Holanda supo accionar bien en ese tema.... como?? simple!
La legalizó.
En Holanda se hicieron estudios y dieron que si ipotéticamente la marihuana fuese un escalón a otras drogas (duras), podría llegar a ser solo por que el hecho de que como está prohibida, el consumidor debe meterse para conseguirla en lugares ilegales y no de buen ambiente donde el mismo que la vende dispone de otras drogas (duras) y eso de "alguna forma" podría llegar a hacer que el consumidor tenga contactos.
Entonces creó los Coffe Shop´s (solo en Amsterdam hay mas de 400) donde SOLO se pueden consumir 2 drogas duras (el alcohol y el tabaco), siendo TOTALMENTE prohibida/penada, la venta y por su puesto el consumo de otras drogas (duras).

La marihuana no es más sana que el cigarrillo, me cansé de escuchar la boludes (con todo respeto) de que por la marihuana nadie tiene cáncer, Yo pregunto los fumadores de marihuana cuanto fuman? y los fumadores de cigarrillos cuanto fuman? estamos hablando de una gran diferencia. Uno de los más grandes daños que produce el cigarrilo después de los quimicos esta dado por el calor al atravezar la vía aerea, la vía aerea esta recubierta por unos "pelitos" llamados cilias, estas se encargan de "levantar el moco", que se genera en los pulmones y las vias aereas, hasta la boca para ser escupido o simplemente tragado (proceso que lo hacemos permanentemente de manera inconciente). Con el calor ingresado a traves del humo (marihuana o tabaco) esto pelos se queman con el tiempo lleva a lo que se llama EPOC (enfermedad pulmonar obstructiva cronica), producido por la acumulación de moco en la vía aerea que produce un "tapon" dentro del EPOC esta la enfermedad conocida como ENFISEMA, la cual conciste en la "rotura" del pulmón y la disminución de la capacidad pulmonar. Esto como caso extremo, en este caso los riesgos son los mismos
TABACO=MARIHUANA
Con respecto a los quimicos es cierto el cigarrillo en ese sentido hace peor, es altamente cancerígeno, no solo en el pulmón si no en diferentes partes del organismo, por nombrar algunas: boca, laringe, pleura, colon, vejiga, y la lista sigue..
La Marihuana daña el sistema nervioso central y eso es irrecuperable, las neuronas, junto con el musculo cardíaco son las únicas celulas que no se reproducen
Otra cosa que se produce al fumar (marihuana o tabaco) es el ingreso de CO(monoxido de carbono) por la combustión del papel, molecula conocida más en esta época del año por los trágicos accidentes que año tras año cuesta la vida a las personas. Esta molécula lo que hace es aderirse a la hemoglobina (sustancia que se encarga de transportar el oxigeno del pulmón al resto del cuerpo) compitiendo con el oxigeno y produciendo literalmente la asfixia de la persona intoxicada, no digo que de fumar (marihuana o cigarrillo) se vayan a morir afixiados, pero con el tiempo el contacto con CO produce una disminución de la capacidad del la sangre para transportar oxigeno. Una vez más MARIHUANA=CIGARRILLO Sin olvidarnos de que la marihuana daña el sistema nervioso Produciendo la muerte de las neuronas.

Bueno, arriba creo que ya contesté a esto.
Lo único que quiero agregar, es que para mi este resultado MARIHUANA=CIGARRILLO difiere ampliamente de la realidad.
En cuanto a la muerte de neuronas... como todo estudiante a médico, sabes que el exceso en cualquier cosa, produce muerte de neuronas (moderación please).
Por otro lado, el que consume marihuana en cigarrillos (son los mas, pero de a poco van siendo menos... se entiende no?) lo hace a lo sumo (dandole durísimo) 3 porros por dia (siendo lo normal 1 porro por mes) mientras que el fumador de tabaco puede llegar a fumarse 40 cigarrilos por día (o mas)...
Asi que la igualdad marihuana=tabaco, en mi humilde punto de vista, es totalemte erronea y desacertada (a nivel de daño pulmonar, ya que los demás "supuestos" daños se estan estudiando por médicos profesionales en el area, en paises del 1º mundo, y todavía no hay ningún estudio definitivo (ni definitivo ni de arranque) que demuestren con claridad (o sin tanta) los "supuestos daños" cerebrales a largo plazo.

Resumiendo y para concluir, la marihuana, el cigarrillo son drogas (si señor el cigarrillo es una droga)

Coincido plenamente (salvando las diferencias).

no dejan de ser la misma porquería

Con esto no.
Mirá que dato curioso...

Desde su ilegalización, los argumentos a favor o en contra de su uso -ya sea terapéutico o lúdico- han estado siempre condicionados por prejuicios o intereses. El ejemplo más clarificador se dio hace tan sólo cinco años cuando la Organización Mundial de la Salud hizo públicos datos extraídos de un estudio que revelaban que la droga tenía efectos sobre el desarrollo cognitivo y la capacidad psicomotora de sus usuarios. Meses después, la revista inglesa New Scientist se hizo con el informe original y desveló que la OMS había suprimido de su declaración toda mención a las comparaciones entre la marihuana y el alcohol y el tabaco. En ellas se concluía que el daño general a la salud ocasionado por el consumo de la primera era inferior al generado por el uso de cualquiera de las otras dos.

-----------------------------------

Una última cosa, si se consigue Viagra sin receta y lo compran jovenes que no lo necesitan (no voy a entrar en lo mal que les hace) que les hace pensar que si legalizan a la marihuana de forma "medicinal" (lo pongo entre comillas porque no esta cientificamente comprobado que la marihuana haya curado a nadie de nada) esto se respete???

Este dato es erroneo...
No solo que esta comprobado... si no que en la actualidad existen medicamentos en el mercado a base de cannabis (planta de marihuana) (si mal no recuerdo el mas conocido lo hacen en Canadá... si interesa el tema, o si tienen dudas, googleo y posteo mas info).

llegas a un momento q estar en ese ambito el cuerpo pide otras sustancias

Es exactamente lo que postee... el "ambito", no la marihuana

Y por último el tema de la marihuana, yo vi como un compañero de secundaria de los "más jodones" en cuestion de semanas pasaba el día desapercibido por causa de la marihuana

desapercibido?? o sea que "puede" que se la pasaba el dia consumiendo marihuana??
Eso es un problema... aunque acordate que el día que le mismo quiera proponerse largar, larga. Unos de mis mejores amigos esta todo el día borracho (les juro) y ese si es un problemón!

por efecto de drogas le volaron un par de dedos (no reacció a soltarlo)...

Por efectos de las drogas le volaron un par de dedos 8O 8O ????
Vgroup, por su puesto no descreo de la historia... pero, o tu amigo consumió ese día otra droga (dijiste navidad, alcohol?... o simplemente fue un acto tan casual como tomar un mate, cruzar la calle y que te pise un camión.

Yo tomo solamente los fines de semana cuando salgo o algo asi, y fumo muy de vez en cuando, como en algun recital o por ahi cuando me junto con mis amigos de buenos aires. Y la verdad, no siento la adiccion, ni la necesidad de estar haciendolo todo el tiempo.
Obvio que hay adictos, pero depende de la conducta de cada uno.
Yo me considero mucho mas adicto a la compu que a cualquier otro vicio, si pasan 2 semanas...

Coincido 100x100.
El 90% de los que consumen lo hacen como vos... y no matan a nadie, no joden a nadie... pero si te hagarran vas en cana 8O

La despenalizacion es algo que tendria que ser urgente.
No puede ser que si agarran a un pibe con un porro en la plaza lo hagan ir en cana, lo lleven a ser marcado por toda una sociedad prejuiciosa y hasta en algunos casos lo hagan perder el trabajo o rajar de la escuela.
Por que puedo calzarme 350 litros de alcohol en mi casa, pero no andar con un porro?
Por que es menos peligroso un borracho que un chabon que fuma?
Por que tengo que compartir con violadores y asesinos porque me encontraron con 10 gramos de hachis?
Perdon por un comentario tan largo siendo novato, pasa que vi el tema y me entusiasme.
Cierro diciendo que obvio que hace mal, genera adiccion, y esas cosas, pero en exceso, como todos los excesos.
Suerte

coincido totalmente!
aca siempre se va al extremo...
lei por el post que alguien dijo que un adicto se arruina y arruina a su familia... pero lo que no saben es que en raros casos genera adiccion (y por su puesto muchisima mas inferior a la del tabaco ((nicotina))).
Es como decir, vamos a prohibir el alcohol por que el 5% de los que toman, son alcoholicos 8O
Por otro lado, creo que casi todo el mundo piensa en la marihuana como si fuese lo mismo que la cocaina, y estan totalemnete equivocados!
La cocaina MATA, la marihuana NO (al menos ningun estudio lo comprobó).
De hecho, no hay un solo caso documentado en todo el mundo de muerte por sobredosis de marihuana.

Yo fume, y bastante tiempo, mas de 7 años, pero la verdad a mi me agarraron ataques de panico por fumarla, y no es invento mio, muchos especialistas me explicaron el porque (estube con psicologo y psiquiatra 4 años, es mas el psicologo todavia voy), cuando fumas, la mente entra en un estado de relajacion que despues juega muy encontra, el gran disparador de los ataques o trastornos de panico es la marihuana, sin mensionar que te puede producir otras enfermedades peores, como asma, cancer de pulmon o garganta, sinusitis bronquitis, entre otras.

Hola. Soy amigo de Charlie1232.
Soy psicologo.
Me llamo Martín Alfonso Rivas
Mi Nº matricula es 4464.
Supongo que el psicologo al que vas te debe haber explicado que la marihuana fue simplemnete un desencadenante del ataque. No el origen.
Es importante saber diferenciar eso.
Lo que a vos te paso en algunos casos sucede. Pero la fuente de los ataques no son la marihuana, si no que puede ser cualquier otro transtorno (estres, la venida de alguna perdida dolorosa, nerviosismo excesivo etc etc etc).
Es como si yo estoy muy triste y me tomo una botella de wisky, lo mas probable es que me large a llorar... pero el problema no fue el wisky, si no mi estado de ánimo.
saludos
------------------------------------------------

En lineas generales mi opinión es que Argentina no esta preparada aún (y a mi entender falta muchísimo) para que se pueda legalizar.
Hay mucha desinformación, y todavia existe ese miedo paboroso en la gente cuando escucha la palabra marihuana.
Lo que si creo, es que debería DESPENALIZARSE el consumo a puertas cerradas.
Como todo ex estudiante de derecho no me olvido del artículo 19 de la Constitución Nacional: "Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, estan solo reservado a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados."
Con esto debiera estar permitido el cultivo personal... pero no...
Por ultimo, mi opinion/consejo es que no consuman marihuana, NO HACE FALTA PARA VIVIR.
saludos!

pd: aclaro que lo posteado es una opinion 100x100 personal y 100x100 discutible (yo no soy el dueño de la verdad ni mucho menos), de hecho, para eso cree el post, para que podamos intercambiar opiniones.
Desde ya gracias a los que postearon y a los que van a postear!

 

[cacahuete]

jajajaja me parto de reir para no llorar, cuanto paternalismo barato y rancio.

Yo si eso antes de decir nada sobre algo que desconozco aconsejaria a la gente que aprendiera o leyera un poco de que va la cosa.

Si es cierto que el cannabis altera el sistema nervioso pero y que no? ... pensemos
cierto tb que pueda haber alguna relacion con la falta de memoria pero tampoco lo aseguraria, yo siempre he estado muy despistado.

Llevo 25 años consumiendo sin parar y de minimo 5 al dia y sigo vivito y coleando .

Que no os tomen el pelo. Quien no quiera fumar que no fume, yo lo respeto pero que no me jodan mi libertad por algo que se decidio no por motivos medicinales sino econimicos.

Que nos os tomen el pelo

 

[elgatoargentino]

Charli me encanto tu mensaje pero no entendi cuando me pedis moderación por decir que el consumir marihuana mata neuronas, lo cual es verdad, también es verdad que los excesos matan neuronas, la marihuana daña el SNC sin necesidad de ese excesJO NO QUIERO DECIR QUE POR FUMAR UN PORRO VAS A QUEDAR ESTUPIDO. Como dije en el primer post hay versiones encontradas con respecto al tema, incluso de profesionales de la salud, seguramente como encontraste datos que refutan lo que digo también vas encontrar datos que lo abalen, como vos decis todo exceso lo hace, quiero que se entienda una cosa yo no estoy a favor de la marihuana pero tampoco estoy a favor del cigarrillo o el alcohol, drogas legales.
Fijate cuando digo MARIHUANA=CIGARRILLO marque la diferencia en numeros de consumo lo cual hace que el daño sea menor pero no porque sea más sano sino porque se consume menos. Con respecto a los quimicos también aclare que la diferencia "a favor" del cigarrillo es abismal.

La cocaina MATA, la marihuana NO (al menos ningun estudio lo comprobó).
De hecho, no hay un solo caso documentado en todo el mundo de muerte por sobredosis de marihuana. [/b]
En esto si estoy de acuerdo con vos la marihuana no mata, deteriora.

Llevo 25 años consumiendo sin parar y de minimo 5 al dia y sigo vivito y coleando .

Amigo, también hay gente que fuma 20 cigarrillos por día, durante años y no tiene cancer, eso no quiere decir que el cigarrillo no lo produzca.

Por último quiero aclarar que no estoy ni a favor ni en contra de la legalización, como aclare en el primer post de leyes no entiendo nada y del tema legal tampoco yo lo único que se, mi opinión, es que es una mierda, lo que nada tiene que ver con el que la consume, yo estoy hablando de LA MARIHUANA no DE LOS CONSUMIDORES.

Concuerdo con estas dos cosas

"Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, estan solo reservado a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados."

yo lo respeto pero que no me jodan mi libertad por algo que se decidio no por motivos medicinales sino econimicos.

Lo que si me molesta es cuando a algun consumidor le pedis que se retire porque no me gusta el humo o el olor, cosa que dicho sea de paso en mi casa también hago con el cigarrillo, se molesten y me digan no seas antiguo dejate de joder......

Solo quiero repetir 2 cosas:

Nada más un consejo solamente para todos los que fuman marihuana (también a los que fuman cigarrillos) y espero no ofenderlos, dejen de hacerse mierda sin sentido, dejen de matarse sin ningun motivo, vivan la vida sin porquerías y van a ver que la disfrutan más.


Y sobre todo esto: Ahora una pregunta: Que harían ustedes padres si le encuentran "un porro" a su hijo adolescente? Disculpen si no le creo al que me diga que lo apoyaria si lo que quiere el pibe es seguir fumando.


Conozco mucha gente que estuvo toda su vida a favor de la marihuana y cuando el hijo la probó puso el grito en el cielo, si es tan buena me pueden explicar por que??

Saludos

 

[charlie1232]

Charli me encanto tu mensaje pero no entendi cuando me pedis moderación por decir que el consumir marihuana mata neuronas...

no no, no te pedi moderación a vos, si no a los posibles fumadores que leen el post.

Como dije en el primer post hay versiones encontradas con respecto al tema, incluso de profesionales de la salud, seguramente como encontraste datos que refutan lo que digo también vas encontrar datos que lo abalen...

no se si son solo "versiones encontradas", te cité datos extraidos de la Organización Mundial de la Salud", que como médico (o futuro...) creo que respetas... (a parte de ser un organismo claramente encontra del cannabis por fuertes presiones de EEUU).

Fijate cuando digo MARIHUANA=CIGARRILLO marque la diferencia en numeros de consumo lo cual hace que el daño sea menor pero no porque sea más sano sino porque se consume menos.

Otro dato erroneo.
Fuente: Organización Mundial de la Salud

el análisis afirma que no 
sólo la cantidad de marihuana que se fuma en todo el mundo es menos perjudicial 
para la salud que el alcohol o el tabaco, sino que esto puede aplicarse en el 
caso de que se consumiera esta droga en las mismas cantidades que las 
sustancias autorizadas.

Link: http://www.elmundo.es/salud/1998/282/01831.html

Con respecto a los quimicos también aclare que la diferencia "a favor" del cigarrillo es abismal.

acá no entendí bien, a favor en que sentido?
querés decir que la marihuana es menos nociva que el tabaco, no?
y si hablamos de consumo oral (comidas, tortas etc) este daño baja a "cero".

En esto si estoy de acuerdo con vos la marihuana no mata, deteriora...

como tantas otras cosas, por ej: las antenas de las redes de celulares...
Y todo esto hablando en el ipotético caso que la consuman a modo de cigarrillos

Lo que si me molesta es cuando a algun consumidor le pedis que se retire porque no me gusta el humo o el olor, cosa que dicho sea de paso en mi casa también hago con el cigarrillo, se molesten y me digan no seas antiguo dejate de joder......

eso es realemnte molesto, por suerte (aunque soy fumador) donde trabajo prohibieron fumar.

Y sobre todo esto: Ahora una pregunta: Que harían ustedes padres si le encuentran "un porro" a su hijo adolescente? Disculpen si no le creo al que me diga que lo apoyaria si lo que quiere el pibe es seguir fumando.


Conozco mucha gente que estuvo toda su vida a favor de la marihuana y cuando el hijo la probó puso el grito en el cielo, si es tan buena me pueden explicar por que??

Saludos

Creo que me preocuparía por que para conseguirla es probable que tenga que meterse en lugares feos donde la delincuencia y otras drogas estan a la orden del dia.
Pero si fuese legal en Argentina, sin duda lo dejaria que coseche (y aunque probablemente no haga falta, lo controlaria para que no cometa excesos).
Osea, no me preocuparía mucho mas que cuando me entere que toma alcohol.
De hecho, tengo amigos que consumen con los padres.
saludos!

 

[elgatoargentino]

no se si son solo "versiones encontradas", te cité datos extraidos de la Organización Mundial de la Salud", que como médico (o futuro...) creo que respetas... (a parte de ser un organismo claramente encontra del cannabis por fuertes presiones de EEUU).

Obvio que la respeto pero no por eso voy a creer todo lo que dicen:

La marihuana es la droga ilícita de mayor consumo en las
Américas. Se estima que existen alrededor de 45 millones de consumidores
en la Región. Contrariamente a la creencia popular, el
consumo de marihuana crea dependencia y acarrea importantes
problemas de salud. La proporción de la población de la Región
que ha consumido marihuana alguna vez en su vida varía de 2%
en Paraguay y la República Dominicana a 17% en Chile y 35% en
los Estados Unidos.

Articulo publicado por al OMS (como ves hasta en la misma OMS hay contradicciones)

querés decir que la marihuana es menos nociva que el tabaco, no?

Exactamente eso quiero decir, a niver de quimicos.

no no, no te pedi moderación a vos, si no a los posibles fumadores que leen el post.

Ah ok te habia entendido mal.

Efectos y riesgos:

* La marihuana puede afectar el estado de ánimo y la coordinación. Los que la consumen pueden experimentar cambios de humor que oscilan entre estar muy excitado o feliz a estar adormilado o deprimido.
* Eleva la frecuencia cardiaca y la presión arterial. A algunas personas se les enrojecen los ojos o tienen mucho sueño o tienen mucha hambre. La droga también puede causar paranoia o alucinaciones en algunas personas.
* La marihuana tiene un efecto tan fuerte en los pulmones como los cigarrillos: los fumadores habituales tienen tos, respiración sibilante y resfriados frecuentes.

Adicción: Los jóvenes que consumen marihuana se pueden volver psicológicamente dependientes de ella para sentirse bien, enfrentarse a la vida o al estrés. Además, su cuerpo puede exigirles cada vez más marihuana para lograr el mismo tipo de experiencia estimulante que tuvieron al principio.

Michele Van Vranken, MD

Adolescent Medicine
Staff Physician, Teenage Medical Services
Medical Director, Annex Teen Clinic and West Suburban Teen Clinic
Children's Physician Network
Minneapolis, MN

Para la Nemourus Fundation

“Hay muchos mitos generalizados sobre lo inofensiva que es la marihuana, pero sabemos, a base de la investigación, que el uso de la marihuana es peligroso para los adolescentes en un momento crucial de su vida”

John P Walters, Director de la Política Nacional de Control de las Drogas.

Peligros para la salud

Los efectos de la marihuana en el cerebro. Los investigadores han encontrado que el THC cambia la forma en que la información de los sentidos llega y se procesa en el hipocampo. Esto es un componente del sistema límbico del cerebro que es crucial para el aprendizaje, la memoria y la integración de las experiencias sensoriales con las emociones y las motivaciones. Las investigaciones han demostrado que el THC suprime las neuronas del sistema de procesamiento de información del hipocampo. Además, los investigadores han descubierto que los comportamientos aprendidos, que dependen del hipocampo, también se deterioran.

Efecto en los pulmones. La persona que fuma marihuana regularmente puede tener muchos de los mismos problemas respiratorios que los de las personas que fuman tabaco. Estas personas pueden tener tos y flema a diario, síntomas de bronquitis crónica y catarros de pecho más frecuentes. Continuar fumando marihuana puede conducir a un funcionamiento anormal del tejido pulmonar lesionado o destruido por el humo de la marihuana.

Independientemente del contenido del THC, la cantidad de brea inhalada por las personas que fuman marihuana y el nivel de monóxido de carbono que se absorbe, es de tres a cinco veces más alto que entre las personas que fuman tabaco. Esto se puede deber a que los usuarios de marihuana inhalan más profundamente y mantienen el humo en los pulmones durante más tiempo.

Efectos del abuso de la marihuana en el aprendizaje y el comportamiento social. Un estudio con estudiantes universitarios ha demostrado que las destrezas cruciales relacionadas con la atención, la memoria y el aprendizaje se deterioran en las personas que abusan de la marihuana, incluso después de dejar de usarla por lo menos durante 24 horas. Los investigadores compararon 65 usuarios empedernidos que habían fumado marihuana un promedio de 29 días en los últimos 30 días y 64 "usuarios leves" que habían fumado un promedio de 1 día en los últimos 30 días. Después de un periodo de 19 a 24 horas de abstinencia de marihuana y otras drogas ilícitas y alcohol, con vigilancia de cerca, se les administraron a los universitarios varias pruebas estándar para medir aspectos relacionados con la atención, la memoria y el aprendizaje. En comparación con los usuarios leves, los usuarios empedernidos de marihuana cometieron más errores y tuvieron más dificultad para mantener la atención, cambiar el foco de atención para satisfacer las exigencias de los cambios en el ambiente y para registrar, procesar y usar información. Los hallazgos sugieren que el deterioro mayor entre los usuarios empedernidos probablemente se deba a una alteración en la actividad cerebral producida por la marihuana.

La investigación longitudinal sobre el uso de la marihuana entre adolescentes pre-universitarios indica que los que la usaban, tenían un desempeño académico menor que los que no la usaban, tuvieron más aceptación del comportamiento anormal, un comportamiento más delictivo y agresivo, mayor rebeldía, peores relaciones con los padres y más contacto con amigos delincuentes y usuarios de drogas.

Instituto Nacional Contra el Abuso de las Drogas.

Como verás y como te dije antes podemos armar un post de 500 paginas con informes cientificos y periodistico que avalen lo que decimos, pero es bueno que este toda la información sobre la mesa y que cada uno decida por si mismo.

Saludos!!

 

[neo52k2]

ajajajjajaj me voy a armar otro.

 

[charlie1232]

La marihuana es la droga ilícita de mayor consumo en las
Américas. Se estima que existen alrededor de 45 millones de consumidores
en la Región. Contrariamente a la creencia popular, el
consumo de marihuana crea dependencia y acarrea importantes
problemas de salud. La proporción de la población de la Región
que ha consumido marihuana alguna vez en su vida varía de 2%
en Paraguay y la República Dominicana a 17% en Chile y 35% en
los Estados Unidos.

Articulo publicado por al OMS (como ves hasta en la misma OMS hay contradicciones)

No veo la contradiccioón. Entiendo que habla si se "fuma".
Y que la marihuana genera dependencia es conocido.
Esto quiere decir que una persona cada ves va a necesitar un poco mas para llegar al estado que quiere.
Pero tiene una cosa a favor (en relación a las otras 2 drogas)...
La marihuana es menos adictiva que el tabaco por ej. Asi que una persona puede dejar de consumir el tiempo que estime conveniente, y luego volver a usarla como cuando empezó de "cero"

Efectos y riesgos:

* La marihuana puede afectar el estado de ánimo y la coordinación. Los que la consumen pueden experimentar cambios de humor que oscilan entre estar muy excitado o feliz a estar adormilado o deprimido.

Nada diferente a los efectos secundarios del alcohol.

Efectos y riesgos:
* Eleva la frecuencia cardiaca y la presión arterial.

Nada diferente al tabaco (y por su puesto, esto si se fuma)

Efectos y riesgos:
A algunas personas se les enrojecen los ojos o tienen mucho sueño o tienen mucha hambre...

Afortunadamente en un futuro podria recetarse como relajante natural para las personas con problemas de insomnio (ya se hace)
Y puede ayudar a personas bulímicas y/o anorexicas, no solo por abrir el apetito, si no, si es consumida adecuadamente cura casi instantaneamente los dolores y/o las mismas ganas de vomitar. (ya se hace)

Efectos y riesgos:
La droga también puede causar paranoia o alucinaciones en algunas personas.

En algunas personas con desordenes psicologicos pre-existentes...
Firmado: Psicologo Martín Alfonso Rivas, Matrícula Nº 4464, Rosario Argentina

* La marihuana tiene un efecto tan fuerte en los pulmones como los cigarrillos: los fumadores habituales tienen tos, respiración sibilante y resfriados frecuentes.

Ya hablamos de esto. Hay muchisimos otros metodos para consumirla que no sea fumandola. Y asi y todo el informe de la OMS que cité anteriormente es claro en el tema.
Justo el mismo dia de la publicacion decidieron editar el texto y ocultar datos... por su puesto despues de esta maniobra no me sorprende leer un informe de ellos mismos diciendo algo encontra... Y todo esto "suponiendo" que el informe que posteaste sea posterior a la que yo cité..............
Pero de todas formas, este punto ya esta "solucionado", concuero con que fumandola genere lesiones pulmonares. Se come y listo.

Adicción: Los jóvenes que consumen marihuana se pueden volver psicológicamente dependientes de ella para sentirse bien, enfrentarse a la vida o al estrés. Además, su cuerpo puede exigirles cada vez más marihuana para lograr el mismo tipo de experiencia estimulante que tuvieron al principio.

Ya contesté a esto mas arriba.
De todas formas, en Holanda es solo para mayores de edad.

John P Walters:“Hay muchos mitos generalizados sobre lo inofensiva que es la marihuana, pero sabemos, a base de la investigación, que el uso de la marihuana es peligroso para los adolescentes en un momento crucial de su vida”

John P Walters: blablabla, decí cual es el peligro y ya.........( o no lo sabes?)

Peligros para la salud

Los efectos de la marihuana en el cerebro. Los investigadores han encontrado que el THC cambia la forma en que la información de los sentidos llega y se procesa en el hipocampo. Esto es un componente del sistema límbico del cerebro que es crucial para el aprendizaje, la memoria y la integración de las experiencias sensoriales con las emociones y las motivaciones. Las investigaciones han demostrado que el THC suprime las neuronas del sistema de procesamiento de información del hipocampo. Además, los investigadores han descubierto que los comportamientos aprendidos, que dependen del hipocampo, también se deterioran.

Efecto en los pulmones. La persona que fuma marihuana regularmente puede tener muchos de los mismos problemas respiratorios que los de las personas que fuman tabaco. Estas personas pueden tener tos y flema a diario, síntomas de bronquitis crónica y catarros de pecho más frecuentes. Continuar fumando marihuana puede conducir a un funcionamiento anormal del tejido pulmonar lesionado o destruido por el humo de la marihuana.

Independientemente del contenido del THC, la cantidad de brea inhalada por las personas que fuman marihuana y el nivel de monóxido de carbono que se absorbe, es de tres a cinco veces más alto que entre las personas que fuman tabaco. Esto se puede deber a que los usuarios de marihuana inhalan más profundamente y mantienen el humo en los pulmones durante más tiempo.

Efectos del abuso de la marihuana en el aprendizaje y el comportamiento social. Un estudio con estudiantes universitarios ha demostrado que las destrezas cruciales relacionadas con la atención, la memoria y el aprendizaje se deterioran en las personas que abusan de la marihuana, incluso después de dejar de usarla por lo menos durante 24 horas. Los investigadores compararon 65 usuarios empedernidos que habían fumado marihuana un promedio de 29 días en los últimos 30 días y 64 "usuarios leves" que habían fumado un promedio de 1 día en los últimos 30 días. Después de un periodo de 19 a 24 horas de abstinencia de marihuana y otras drogas ilícitas y alcohol, con vigilancia de cerca, se les administraron a los universitarios varias pruebas estándar para medir aspectos relacionados con la atención, la memoria y el aprendizaje. En comparación con los usuarios leves, los usuarios empedernidos de marihuana cometieron más errores y tuvieron más dificultad para mantener la atención, cambiar el foco de atención para satisfacer las exigencias de los cambios en el ambiente y para registrar, procesar y usar información. Los hallazgos sugieren que el deterioro mayor entre los usuarios empedernidos probablemente se deba a una alteración en la actividad cerebral producida por la marihuana.

La investigación longitudinal sobre el uso de la marihuana entre adolescentes pre-universitarios indica que los que la usaban, tenían un desempeño académico menor que los que no la usaban, tuvieron más aceptación del comportamiento anormal, un comportamiento más delictivo y agresivo, mayor rebeldía, peores relaciones con los padres y más contacto con amigos delincuentes y usuarios de drogas.

Instituto Nacional Contra el Abuso de las Drogas.

Bueno, todo esto es bastante largo como para analizarlo por partes.
Pero en otras palabras dice los mismo de siempre...
El tema de los pulmones...
Habla de ciertos comportamientos como el aprendisaje (discutible, conosco gente que consume para estudiar por que dice que se concentra mas)... etc ... pero no dice que cuando uno deja de consumirla por un dia, vuelve a tener las mimas aptitudes anteriores...
Osea, transformandolo al alcohol... no deja de ser un reventon de borracho que al otro dia te levantas con la cabeza que se te parte, deshidratado y con ganas de vomitar.... pero que a las horas se te va :wink: (prefiero los supuestos efectos secundarios del cannabis toda la vida ) .
Después lei que la marihuana causó en los adolecescentes comportamientos delictivos, agresivo etc! Por favor! por favor! nada pero nada mas alejado de la realidad.
No solo que no concuerdo para nada, si no que invito a que cada uno de ustedes lo comprueben!
Vayan a cualquier marcha de legalizacion, fijense en las plazas que siempre suele haber un grupito tirado bajo el sol consumiendo.
Vayan a cualquier pub con tendencias de rock nacional!
Les aseguro que es absolutamente lo contrario... y esto refleja que clase de tendencias tienen los que hicieron ese informe!
No nos olvidemos de los hippies, fieles al consumo, con las pancartas no a la guerra, las miles y miles de marchas que han hecho en todo el mundo en la época de la guerra fría, haciendo miles de marchas a favor de la paz.... hasta hoy en día los podemos ver en numerosas marchas en EEUU encontra del propio despotismo yanqui contra el mundo....
No solo que es la "plantita del amor" si no que es muy conocida como la droga de la socializacion y amistad... justamente por que a parte de los efectos pacíficos, es un droga relativamente barata y que cualquiera convida.
Gato: mas o menos es todo lo mismo que charlamos antes.
Yo no estoy diciendo que es bueno consumir marihuana... lo que yo digo es que no es tan malo como siempre nos quisieron hacer creer...
No nos olvidemos que es una planta con miles de años de uso, y que justo nos toca una epoca donde existe Estados Unidos "mandoneando al mundo".... Y como todo lo relacionado a ese pais, tiene un fuerte ironia... ellos son el país que mas consume marihuana de todo el mundo
pero bueno, asi son las cosas :roll:
Con todo esto no quiero revindicar a la marihuana, si no, que realmente se sepa que es lo que hace esa "extraña plantita que nomás la consumen los faloperitos choros" :wink:
Alguien posteó algo como... "por que en ves de preguntar si legalizan la marihuana no piensan como solucionar los problemas de desnutricion en el norte"...
1º que no pregunté si seria bueno legalizarla o no, si no que pregunte ¿Que opinás de la marihuana?...
me sorprendió seguir leyendo y ver que se autodenomina "educadora"...
Señores, la ignorancia es la columna vertebral de la desnutricion de la miseria y de todos los grandes males que padecemos. Con la ignorancia nos manejan a su gusto... nos hicieron creer que el valor real de $1 es 1 USD :lol: ...
No es para responderle, pero si se llegase a legalizar... como aclaré, el consumo humano es solo uno de sus usos... la pueden usar, desde los sectores automotrices, pasando por el rubro textil, hasta ir alguna marca de aceite pasando por la construccion e ir a la gastronomia y por su puesto un excedente inaudito de turistas.... y justo justo el clima que necesitan estas plantas los posee el norte argentino....
Es raro no? pero siguiendo un simple juego de palabras contesté a tu pregunta... y creeme que no es nada utópico (hay ejemplos en el mundo).
Yo no soy "educador" pero estoy claramente a favor de la verdad.
Dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver...

Saludos y espero que nadie se ofenda con lo expuesto.
Esto es simplemte un intercambio de ideas con un solo objetivo EDUCATIVO. Asi sea que el gato y yo estemos los 2 totalemnte equivocados, también es educación leer interpretar, respetar y si se quiere responder las opiniones ajenas.
saludos!

 

[elgatoargentino]

Ojo yo no estoy diciendo que la marihuana sea el peor de los males o que el alcohol y el cigarrillo no hacen mal!!!! creo que son una porqueria lo mismo que todos. Yo segui esta "discusión" solo para brindar información y creo que el objetivo de charlie es el mismo. Informar, no incidir sobre la desicion de nadie. Podemos estar de acuerdo o no pero siempre respetar al otro yo no condeno al consumidor de Marihuana solo digo que no lo comparto y si que me molesta que fumen al lado mio, no por prejuiciso o por "antiguo" como me han dicho.
Nada mas creo que es un muy lindo post para que la gente se informe. Muchas veces da fiaca poner en google a buscar info y bueno aca esta lo mas importante "de los dos lados.

Es una "droga suave"? es verdad pero droga al fin y como tal hace mal algunos diran que más otros diran que menos. Pero hace mal. Al menos asi lo veo yo
Saludos y :bp:

 

[Hattori_Hanzo]

Conozco mucha gente que estuvo toda su vida a favor de la marihuana y cuando el hijo la probó puso el grito en el cielo, si es tan buena me pueden explicar por que??

Gato, soy padre de de 2 nenas, una está entrando en la adolescencia ( tiene 13 años) Y no creo que no exista padre que no concuerde con vos. Yo he consumido unas cuantas veces y puedo asegurarte que es algo totalmente prescindible así como el tabaco, el alcohol , el azucar etc..
No me gustaría ver a mi hija, o a cualquier chico de su edad consumiendola, cuando yo lo hacía ( y era un porrito cada tanto) siempre supe que no era nada bueno, más allá que yo no consumo alcohol ni tabaco.
Cada uno es de dueño de hacer lo que le plazca con su vida, mientras no joda a terceros. Pero decir que es inocua es autoengañarse y pretender engañar a otros. Y si no es mala, pregúntenle si tienen oportunidad, a un adicto recuperado que es lo que opina.

 

[edhelday]

entrada en la discusión

Muy buenas.
Reconozco que me he registrado en este foro sólo para participar en el presente hilo. Vivo en España, y como tengo intención de postear más, quisiera empezar comentando el marco legal en mi país. Luego ya pasaré a aportar mis puntos de vista sobre algunas de las afirmaciones que he leído por aquí. En cuanto a mi alineamiento convengo con casi todo lo aportado por Charlie1232, como se verá.

En España la situación legal es bastante ambigua. No está prohibido el consumo de ninguna sustancia, aunque si este consumo se lleva a cabo en lugar público conlleva una falta, (con sanción administrativa, normalmente de 300 € como mínimo, por la ley conocida como ley Corcuera.)

Lo que sí está prohibido es el tráfico, por eso cuando cogen a una persona con una cantidad mayor de lo que presumiblemente va a consumir, entonces se entiende que está destinada a tráfico. En caso de aprehensión en lugar público incluso cantidades para el propio consumo se penan con la multa referida arriba.

En conjunto esto significa que, aun cuando cualquiera puede tener, legalmente un cultivo en su casa, siempre que sea para su propio consumo. Sin embargo lo normal es que, cuando te pillan con un cultivo en tu casa, éste es incautado, y te llevan a juicio para que demuestres que estaba destinado a autoconsumo (la presunción de inocencia desaparece) aunque ganes (la gran mayoría de los casos) es muy raro que devuelvan lo incautado, incluso quedando patente que estaba destinado a autoconsumo (si no, no ganas el juicio). También hay que tener en cuenta como pesan las plantas la policía, con la hierba en verde, el tallo, las raíces, a veces incluso la maceta se pesa (como si fueras a fumartela) y sin tomar en consideración si la mitad de las plantas eran machos, (que no fabrican cogollos) debido a lo cual se encuentra uno artículos en los diarios donde, por ejemplo, se incautan diez plantas y se les atribuyen miles de dosis, y un valor en el mercado negro de decenas o cientos de miles de euros, algo totalmente majadero.

El resultado de esto es que aunque ganes el juicio, has tenido que pagar abogados y pierdes tu hierba, pasando a depender entonces del mercado negro. Una situación de la que estamos hartos los consumidores.

Lo peor es que bajo el actual gobierno "de izquierdas" del psoe, han aumentado las multas e incautaciones de cultivos, aunque es Vox Populi que el anterior gobierno "de derechas del pp justo antes de perder las elecciones tenían la intención de cerrar la revista cáñamo y los grow shops, (las tiendas de cultivo y parafernalia) o sea que no podemos decir que estemos peor..

 

[edhelday]

Cuestiones variadas

Sobre la destrucción de neuronas, aquí se habla del tema y se citan estudios en ambos sentidos http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?t=43357
. . .

Sobre John Walters: Es el actual zar antidroga estadounidense, y por tanto mundial, ya que el prohibicionismo se gestó, desarrolló y exportó al resto del mundo desde los USA, y todavía son los que nos dicen al resto del mundo lo que tenemos que pensar en esta materia.
Creer sin cuestionarse lo que dice este señor, es como creer sin cuestionarse lo que dice G.W.Bush (que es quien puso a Walters en ese puesto) sobre las armas de destrucción masiva de irak, cómo combatir los incendios forestales (talando los bosques) o sus puntos de vista sobre ecología y el protocolo de Kyoto..
. . .

 

[gabyln2]

O sea a mi no m molesta , el que quiere fumar que lo haga.. yo no tengo drama.. el que se jode la vida es el chabon , cada uno hace lo que quiere, a mi dejenme drogarme con los palitos de la selva jajajaja



nos vemos..

 

[charlie1232]

Que tal edhelday, bienvenido!

En España la situación legal es bastante ambigua. No está prohibido el consumo de ninguna sustancia, aunque si este consumo se lleva a cabo en lugar público conlleva una falta, (con sanción administrativa, normalmente de 300 € como mínimo, por la ley conocida como ley Corcuera.)...

bueno, al menos la situacion legal (en las leyes escritas) esta claro, y ese es el paso mas dificil.

Sin embargo lo normal es que, cuando te pillan con un cultivo en tu casa, éste es incautado, y te llevan a juicio para que demuestres que estaba destinado a autoconsumo (la presunción de inocencia desaparece) aunque ganes (la gran mayoría de los casos) es muy raro que devuelvan lo incautado, incluso quedando patente que estaba destinado a autoconsumo (si no, no ganas el juicio). También hay que tener en cuenta como pesan las plantas la policía, con la hierba en verde, el tallo, las raíces, a veces incluso la maceta se pesa (como si fueras a fumartela) y sin tomar en consideración si la mitad de las plantas eran machos, (que no fabrican cogollos) debido a lo cual se encuentra uno artículos en los diarios donde, por ejemplo, se incautan diez plantas y se les atribuyen miles de dosis, y un valor en el mercado negro de decenas o cientos de miles de euros, algo totalmente majadero.

El resultado de esto es que aunque ganes el juicio, has tenido que pagar abogados y pierdes tu hierba, pasando a depender entonces del mercado negro. Una situación de la que estamos hartos los consumidores...

pero claro... hecha la ley, hecha la trampa!
asi que hay casos que pesan la planta entera (sea hembra o no) y hasta a veces con la maseta incluida 8O 8O 8O ! son de terror!
Y no se lo q duran los juicios alla, aca tardan años (y por su puesto la planta sin los cuidados minimos muere al mes)...
O sea que de alguna forma alla tambien encontraron la vuelta para que los consumidores sigan en el circulo mafioso de tener que ir a comprar a un transero (camello)...........
Pero bueno amigo... alla al menos hay menos mentiras dando vueltas y el nivel de discusion es muy elevado (y ni hablar en comparacion a Argentina)... alla cuando se escucha "marihuana" no salen todos con los tapones de punta a criticar, y eso tiene que ver con que la gente esta mas informada (NO ES QUE ESTA MAS CURADA DE ESPANTO!)

saludos!

 

[chrono86]

Voy a ser sincero, no lei todas las respuestas, porque se me re fue el tema... es muy largo y complejo.
A opinión personal coincido casi totalmente con charlie y con respecto a la critica de gato quiero decir que en parte tiene razon, yo no niego lo de los adictos, o los que dicen que la controlan y no lo hacen... pero me refiero a que es algo personal.
En mi caso particular: Fumé cigarrillos desde los 13 a los 16, llegando a fumar 3 etiquetas por dia a veces.
Hoy por hoy fumo solamente tabacos puros y cuando tomo solamente, porque es en el unico momento que siento ganas. Osea, no hay adiccion, a pesar de que me costó muchísimo dejarlo.
Marihuana desde los 17 años se podría decir que fumo, tengo 21 (casi) y la verdad, si me fume 20 porros en mi vida creo que es una exageracion... nunca senti ganas ni necesidad de fumar.
A lo que voy, creo que es a decir que lo veo como algo personal, porque No tengo ninguna adiccion con la marihuana, no se si es igual con el tabaco.
Cuando fumaba cigarrillos y lo deje me costo un huevo, por lo que opino que es 3 o 4 veces mas la adiccion que genera el cigarrillo con respecto a la marihuana.
Ahh, me olvidaba el alcohol... bueno, en este ultimo si que nunca tuve ningun tipo de necesidad, y junto con el cigarrillos son los 2 unicos con los que sentí daño en el organismo. El cigarrillo en cuanto al estado físico y el alcohol por la resaca jajaja.
Bueno, nada mas... el tema se hace larguisimo y no ando con mucho tiempo, asique disculpen que no siga la charla.

/* Perdon, tuve que editar, porque lei un poco mas y queria acotar un par de cosas
Muy cierto lo del psicologo, y el ejemplo del whisky se paso.
Y el uso de la planta de cannabis va desde uso terapeuticos de operados de la vista, como medicina alternativa (si alguno es de córdoba y tiene un poco de tiempo pasado en barrios como villa paez sabe de los medicos alternativos que recomiendan fumar a sus pacientes antes de tener que hacer una operacion o lo que sea) y hasta se sustraen los cannabinoides para hacer medicamento para pacientes tratados con quimioterapia, para evitar los mareos y vomitos que produce.
Nada mas*/

Suerte

 

[edhelday]

Sobre lo de "el que quiere fumar, que lo haga" el problema está en que los prohibidores no nos quieren dejar elegir.. está bien que se restrinja el acceso a los menores de edad, pero no que para hacerlo nos amarguen a los mayores de edad que, por definición, podemos y debemos elegir por nosotros mismos lo que deseamos consumir y lo que no.

Incluso cuando estamos hablando de consumir una sustancia potencialmente dañina, ¿qué valor hay en tener libertad de elegir, cuando la ley nos impide la elección que otros consideraron errónea? La libertad de decidir por nosotros mismos, incluso de equivocarnos y aprender de nuestros errores, es conculcada.

Respecto a si la situación legal de las drogas esta clara en España.. pues no tanto como nos gustaría. El problema es que se admiten cantidades para autoconsumo, pero no superiores. Cuando se juntan varios amigos en un cultivo colectivo, si éste es incautado y cogen sólo a uno de los cultivadores, los otros deben dar la cara también, de lo contrario el primero afrontará la acusación de narcotráfico..

Esto conduce a que si te cogen un cultivo de no importa qué cantidad de plantas, es aprehendido SIEMPRE, y te llevan a juicio para determinar si este cultivo era para autocultivo o para tráfico. Si eres absuelto, significa que han pisoteado tu intimidad y tu casa sin derecho, y se han cargado tu cosecha de ese año, pero claro esto es irrelevante para los que mandan.

Aunque bueno, ha habido recientemente un caso de una asociación de consumidores llamada Pannagh, que hicieron un cultivo colectivo, detuvieron a los organizadores, se les juzgó y finalmente han sido absueltos, (lo tenían todo en regla) y Al final les han devuelto las plantas pero les ha costado mucho.

La historia se puede encontrar aquí: http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?t=46638
El fallo de absolución:
http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?t=64062
y el desenlace:
http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?t=64062

En un foro del emule asumo que será normal insertar elinks, así que, ya que se comentaba por aquí que había que informarse, voy a poner el elink a un gran libro: Historia general de las drogas de Antonio Escohotado.. nada mejor que un tocho como éste, (incluso se le puede considerar como libro de consulta) Es muy educativo leerselo de pe a pa. Aunque no tengo claro como meter el elink, espero que funcione:

:arrow: Historia General de las drogas - Antonio Escohotado - ebook.pdf

 

[iltincho]

yo creo que soda estereo va a volver con todo, va estar jodida la competencia con queen, porque creo se juntan a fin de año, eso me dijo fredy, pero que se yo, a caballo regaldo casa de herrero no??? siiiii




PD: si se prohibe la marihuana se tendria que prohibir el alcohol, son drogas en fin, yo no fumo ni cigarrillos pero le doy al frasco como un condenado pero si soy sincero, si son drogas se tienen que prohibir, ahora si las legalizas se les acaba el curro a un millon de personas, como paso con el alcohol....

 

[charlie1232]

recién estaba mirando la pagina web de la revista "New Scientist"...
estaba leyendo los 13 grandes misterios de los cientificos (muy bueno)... pero bueno, la cosa no venia por ahi...
en la misma revista..acabo de leer algo que me sorprendió... y bastante...
El tema es asi...
Parece que el consumo de cannabis, retrasa la formación de tumores cancerigenos!... si, asi como leiste.
Asi q no solo que en comparacion a otras drogas hace mucho menos mal.... si no... ¿hace bien????????? 8O 8O 8O
Les dejo el articulo
http://www.newscientist.com/channel...nabis-compound-slows-lung-cancer-in-mice.html

Esta en ingles... el que lo quiera traducir entre aca http://traductor.ya.com/default.asp o
http://elmundo.reverso.net/url/default.asp y pega el link anterior y seleeciona "ingles español"
saludos!

 

[chrono86]

Te creo macho (jajaja, mucho laburo ponerme a traducir)
Suerte

 

[edhelday]

A vueltas con los beneficios/perjucios

Pues tampoco es eso charlie.. el problema es que, aunque inhibe hasta cierto punto las células cancerosas, hay que inyectar directamente en el tumor una dosis concreta (y bastante alta creo recordar) del THC, por lo que fumarlo no tiene necesariamente el mismo efecto.

Sin embargo es verdad que puede ayudar, especialmente como alivio sintomático en gran cantidad de enfermedades, como ejemplos: el glaucoma, ya que reduce la presión intraocular, el exceso de la cual lo causa. Sin olvidar que los efectos secundarios de los fármacos corrientes contra el glaucoma son bastante desagradables(el único estadounidense con licencia para adquirir y medicarse con cannabis es por tener un glaucoma muy intenso, además de que en su caso no funciona adecuadamente otra cosa); También inhibe los vómitos y ayuda a soportar el dolor, lo que es ideal para sobrellevar las quimioterapias. Es bueno también en las enfermedades autoinmunes, causadas por el propio sistema inmunológico, ya que reduce las fricciones con él.

En lo personal puedo declarar que mi pareja padece una regla larga, intensa y dolorosa, que sin embargo se alivia de forma inmediata y completa, con un porrito suave. La reina Victoria de Inglaterra también lo usó para lo mismo por prescripción de su médico.

Esto no quita que a los pulmones no les sienta bien el humo. La combustión produce gases que es mejor no respirar, especialmente cuando lo mezclas con tabaco. Pero no sólo hay otras formas de administración (o sea que el mal, de haberlo, no lo causa la marihuana, sino la forma de administración.. Mejor usar un buen vaporizador si te lo puedes pagar.) La marihuana también está indicada para el asma porque abre las vías pulmonares, si bien hay que tener en cuenta que el humo no le va bien a un asmático.

Respecto al enfisema elGatoArgentino se equivoca de medio a medio:

Manual médico de la marihuana[/i]]...El humo del tabaco tiende a penetrar más profundamente en los pulmones. Por alguna razón, el humo de la marihuana tiende a concentrarse en las vías superiores de los pulmones, más anchas, mientras que el tabaco penetra hasta las inferiores, más estrechas. Aparentemente, la consecuencia es que la marihuana no causa enfisema, una enfermedad progresiva y degenerativa de las vías inferiores asociada al consumo de tabaco. Por el contrario, la marihuana puede irritar la garganta más que el tabaco.

Pero claro esto significa que si mezclamos tabaco y marihuana, empeoramos el efecto del tabaco, porque la marihuana abre más las vías superiores con lo que el tabaco penetra más aún.

Una de las cosas que los detractores de la marihuana casi nunca dicen es la variabilidad de los efectos de la marihuana. (Sólo echan mano de esto cuando se trata de denostar la posibilidad de usar la planta como medicamento) El tema es que los efectos dependen fuertemente de la proporción de cannabinoides en la hierba, no sólo de los 3 más importantes, THC, CBN y CBD sino de todos ellos (hay muchos) Por ejemplo, se sabe que una parte significativa de pacientes tratados con nabilona (THC sintético) no les proporciona beneficio, mientras que cuando estos mismos pacientes son tratados con cannabis, el grupo no beneficiado es mucho más pequeño (pero no cero). Es evidente que la compleja interacción de todos los cannabinoides de la planta supera al efecto del THC aislado. Además algunas personas no responden al THC aislado igual de bien que otras, lo que demuestra que las diferencias fisiológicas de unos a otros individuos también pesan lo suyo. Aún diría más. Esto explica porqué hay gente que enseguida le gusta la marihuana y otra gente que no se ve atraída por ella porque los efectos sobre ellos son diferentes, quizá ni siquiera agradables...

Claro que esto último sólo vale para los que la han probado.. me pregunto si elGatoArgentino sabrá por propia experiencia personal acerca de aquello que denosta tan alegremente.

 

[Drax]

Al fin un tema sobre el cannabis con tanta info!

Mi pequeño aporte:
Yo consumo la susodicha sustancia ilegal (Jua!) de forma puramente recreativa, por lo cual me da bastante por las bolas cuando se clasifica a cualquier consumidor como "ADICTO" (que es lo mismo que andar gritando BUUU!!! con una sabana encima para asustar a la sociedad). Tambien suelo tomarme una birrita (cerveza, traduzco para nuestro amigo iberico) cuando me junto con mis amigos los fines de semana, y eso no me hace un ALCOHOLICO (buuuu) por lo cual DEJEN DE HABLAR DE ADICTOS COMO UNICO SUJETO CONSUMIDOR POR EL AMOR DE DIOS, SHIVA, BUDA Y EL TOTO LORENZO TODOS JUNTITOS...

Ademas:
Me da gracia cuando te hablan de los efectos negativos y te dicen cosas como que promueve la bulimia (o anorexia nunca me acuerdo cual es cual)... SE LLAMA BAJÓN, NABOS! (o munchies para los anglos) te comes un paquete de cheetos y yata!

Otro efecto nocivo: mareos .... uuuu! guarda que te vas a morir, te estas mareando... ejem...

Con respecto al porbre tipo que se volo los dedos con un petardo, ¿que ñoco tiene que ver eso con las drogas? Lo unico que veo es un accionar irresponsable por parte del consumidor, obviamente si estas en pedo y queres cruzar la 9 de julio vas a terminar empalado cual chancho en el obelisco, y la culpa no la tiene el alcohol, la tenes vos, de bobo nomas: Dejemos de pretender que todo ser humano es monguito, TENGAN HUEVOS Y SEAN RESPONSABLES DE SUS ACCIONES

Coincido en que la marihuana es una droga, es un quimico externo al organismo que tiene efectos sobre su funcionamiento... ergo si te tomas un tecito de tilo sos un DROGUETA PERDIDO que cosa, pucha digo...

Seria bueno que este tipo de debates se dieran mas masivamente y que se pudieran dejar de lado las hipocresias y perjuicios que tan profundamente han calado en nuestra sociedad, ya que esto no solamente tiene que ver con fumarte un porrito, tiene que ver con una forma de analizar y estructurar las libertades individuales y en eso todavia andamos bastante en rojo mepa...

Saludos desde el fondo de mi vapo!
(jaja mentira no tengo ni en pedo un vaporizador, son carisimos :lol: )

Drax
Moderador Cannabico