Muere el "Dictador Asesino" Pinochet
- Autor Sebasg1973
- Fecha de inicio
isettateam
New member
Tek dijo:
Hola Tek, queda claro entonces, si es asi por favor que gloriar no borre mas lo que realmente tiene ganas de decirle a wenselao que las reglas no se aplican ni a ella ni al mismo wenselao
aunque quizas ni vale la pena bajar al nivel de discutir por un retorcedor de derechos humanos muerto, habria que preocuparse por los que siguen vivos que son los que pueden seguir haciendo daño. Saludos chesTek dijo:
Una forma más de impunidad... y, encima, sin autocrítica, que termina respaldando tácitamente a un moderador que hace apología del delito.
Está bien. Las reglas son para los usuarios. Pero la reivindicación de la vida, aunque no esté en las reglas, debería ser una norma para todos.
Todos dijeron lo que tenían para decir.
Me voy del foro en repudio a esta tolerancia mal entendida, asimétrica y carente de ética.
Adiós señores.
Wkfzar
Si alguien tiene algo para decirme: wkfzar@gmail.com
sanglerman
New member
entonces los moderadores y administradores pueden hacer lo que se le cante la gana total, las reglas no son para ellos, no doy ejemplosporque hay miles pero no me parece bueno para el foro esto.
isettateam
New member
wkfzar dijo:
Me parece ya muy extremista lo tuyo loco, no por un imbecil que considera que si le hubieran matado un familiar habria sido porque "en algo andaba" te vas a privar de los beneficios de participar activamente de un foro del calibre del de Vgroup, no es por chupa-medias pero he participado en otros y la calidad en material y principalmente humana que hay aqui va a ser muy dificil encontrar y eso una o dos obejas negras que haya aqui no lo van a empañar, si de todas maneras te queres ir aqui nadie te va a detener pero tampoco te va a rogar que vuelvas. Saludos pa' todos...
Ya pase por advertencias del webmaster, criticas de los mismos moderadores, pero nunca voy a dejar que le falten el respeto a un moderador y menos a Wense, el ya sabe que no pienso como el, pero no por eso le voy a negar el derecho que tiene a decir lo que piensa, que por otro lado, hay muchos chilenos que piensan como el, no es igual que en Argentina. Y si alguien no sabe discutir con nivel se ira.
Con respecto a las reglas, me parece mas que justo que los administradores y moderadores tengamos cierta libertad, en mi caso hace mas de cuatro años que participo activamente de esta web, le dedicamos muchas horas y no solamente publicando post de quejas, consiguiendo material y gente importante que participe de la web, como apoyo de las mas grandes webs de emule.
Con respecto a las reglas, me parece mas que justo que los administradores y moderadores tengamos cierta libertad, en mi caso hace mas de cuatro años que participo activamente de esta web, le dedicamos muchas horas y no solamente publicando post de quejas, consiguiendo material y gente importante que participe de la web, como apoyo de las mas grandes webs de emule.
isettateam
New member
Considero que de la misma manera que wenselao puede volcar aqui sus opiniones como un usuario comun sin que eso tenga que ver en si es moderador o no asumo que se lo puede tratar como un usuario comun sin que lo premie el "privilegio" por decirlo de alguna manera de emitir opiniones como usuario pero al recibir repuestas deba ser como moderador me entendes? de todas formas entiendo que el hablar como guinda de la torta refiriendose a una guerra de la forma despectiva en que wenselao lo hace ya es faltarnos el respeto a todos, por lo menos a mi si y deduzco que a gloriar y otros tambien con solo leer los post. Lamento que hayas pasado por advertencias del webmaster, quisas las merecias :roll: je je todos de ves en cuando merecemos un reto cada tanto 8) , somos humanos y reaccionamos de distintas maneras. Un abrazo.
tek, yo no sé si es porque no lees, si es porque estas muchas horas delante de la computadora, pero seguis soteniendo que esto se trata de debate de ideas...
La verdad es que ya no sé, se me escapa de mis capacidades explicar más sencillo, o claro, o lo suficientemente claro para que vos lo puedas entender. Esta frase lo resume todo:
"No se trata de discutir ideas hacer apologia al crimen"
Ya anteriormente me explaye más sobre el tema, diferenciando claramente lo que es un debate moral y lo que es un debate ético. Que no me voy a repetir.
Lo que si voy a repetir (porque dicen que con repetición algo queda, como le hacen a escribir a bart en cada episodio de los simpson)
"No se trata de discutir ideas hacer apologia al crimen"
La verdad es que ya no sé, se me escapa de mis capacidades explicar más sencillo, o claro, o lo suficientemente claro para que vos lo puedas entender. Esta frase lo resume todo:
"No se trata de discutir ideas hacer apologia al crimen"
Ya anteriormente me explaye más sobre el tema, diferenciando claramente lo que es un debate moral y lo que es un debate ético. Que no me voy a repetir.
Lo que si voy a repetir (porque dicen que con repetición algo queda, como le hacen a escribir a bart en cada episodio de los simpson)
"No se trata de discutir ideas hacer apologia al crimen"
Sebasg1973
New member
Como Mod, creador del post y despues de leer todo lo que se escribio y como pueden leerme aqui en este post no concuerdo con lo de Wence y no podria hacerlo nunca pero yo les aseguro que es un gran tipo, si alguno revisa sus post o el empeño que le pone a Vgroupnetwork es increible no por eso le voy a dejar de hablar o saludarlo para su cumple o acaso no tenemos amigos que piensan diferente y pese a eso seguimos siendo amigos. Que no nos guste lo que opina el otro esta bien pero de ahi a agredir, me parece que eso ya no corresponde.
Con referencia a lo que han opinado sobre las reglas, si uds ven tanto los mods como los administradores respetamos las mismas pese que tengamos mas libertad y saben porque ? (y creo que no hablo por mi solo) porque predicamos con ellas, hay veces que hay cosas inadmisibles o agravios intolerables que si merecen un baneo, pero antes del mismo muchos son advertidos y si se te advierte y continuas, te la buscaste solo. En otras paginas te banean por mucho menos y lo saben.
Creo que la Libertad no hace libre pensadores por eso y aunque no coincidamos en Ideales creo que todos debemos convivir con respeto. Saludos y ojala podamos simpre debatir ideas en LIBERTAD.
PD: Lo que dice Tek no es que los Mods o los Ad hacemos lo que queremos, sino "puede" haber mas libertades (los mods llegamos por una determinada conducta, participacion dedicacion o como lo queiran llamar, yo nunca, por ej. tuve un post cerrado). Y no veo bien las criticas o ataques (varios indirectamente) a Tek, se la clase de persona que es y ante todo es un tipo que respeta las ideas pese a que no le gusten (lean lo que pone che, no era la mano derecha de Pinochet), sino el hubiese cerrado el post hace rato y se acaba el tema, pero la idea es debatir no cerrar temas con los cuales no estamos de acuerdo. Tal vez seria bueno darle matices criticos y no agresivos sino es convertirnos un poco en lo que criticamos tanto. Bah yo lo veo asi. Ahora si, saludos.
Con referencia a lo que han opinado sobre las reglas, si uds ven tanto los mods como los administradores respetamos las mismas pese que tengamos mas libertad y saben porque ? (y creo que no hablo por mi solo) porque predicamos con ellas, hay veces que hay cosas inadmisibles o agravios intolerables que si merecen un baneo, pero antes del mismo muchos son advertidos y si se te advierte y continuas, te la buscaste solo. En otras paginas te banean por mucho menos y lo saben.
Creo que la Libertad no hace libre pensadores por eso y aunque no coincidamos en Ideales creo que todos debemos convivir con respeto. Saludos y ojala podamos simpre debatir ideas en LIBERTAD.
PD: Lo que dice Tek no es que los Mods o los Ad hacemos lo que queremos, sino "puede" haber mas libertades (los mods llegamos por una determinada conducta, participacion dedicacion o como lo queiran llamar, yo nunca, por ej. tuve un post cerrado). Y no veo bien las criticas o ataques (varios indirectamente) a Tek, se la clase de persona que es y ante todo es un tipo que respeta las ideas pese a que no le gusten (lean lo que pone che, no era la mano derecha de Pinochet), sino el hubiese cerrado el post hace rato y se acaba el tema, pero la idea es debatir no cerrar temas con los cuales no estamos de acuerdo. Tal vez seria bueno darle matices criticos y no agresivos sino es convertirnos un poco en lo que criticamos tanto. Bah yo lo veo asi. Ahora si, saludos.
Bueno, tengo que dejar de esto de lado por un momento a consecuencia de la desicion de wkfzar de dejar de pertenecer esta comunidad.ringo dijo:
Me da una gran pena que wkfzar haya tomado esa direccion y no creo que sea la correcta.
Eso es dejar a los delicuentes ideologicos libre albedrio para seguir deseminando su odio y desden por la vida humana con sus opiniones y acciones es renunciar a un derecho de disputar estos puntos de vista, o si lo quieren llamar apologia al delito, o lo que sea.
No me queda ninguna duda que wkfzar es una perdida muy importante para el nivel intelectual de este foro (Vgroup), con perdidas asi el foro se ira convirtiendo poco a poco pero seguro en un foro mediocre y sin enriquecimientos y contribuciones de este tipo de material humano.
A TEK lo unico que le puedo decir es que en su posicion se entiende que el acto de balanceo es critico y a veces las desiciones tomadas son irreversibles algunas buenas y algunas malas, pero no se puede dejar perder gente que lo unica que han echo es enriquezer el nivel de esta comunidad.
Por lo cual se deduce que si no se afina la punteria con mas cuidado lo unico que se van a bajar es a gente del calibre de wkfzar, quedandose el grupo con la resaca y nadie quiere eso, no yo, no ningun usuario de los que aqui estan debatiendo y discutiendo este tema, y en estos incluyo tambien a wenselao, cosa que dicho de paso, jamas su Don Pino hubiera permitido, lo mas seguro seria que los arrojara al oceano Pacifico si no estaban de acuerdo con el, como lo hizieron nuestros queridos milicos en la decada del 70.
A wkfzar, no se que decirle y si como bien dice issetateam no se le puede rogar que vuelva, si se le puede decir que refexione un poco con mas tranquilidad y vuelva al foro para poder asi tener estas discusionesy debates con altura y dignidad.
No por que yo solo se lo pida lo va a hacer pero si todos los que aqui debatimos se lo piden como asi tambien los moderadores y cualquier otro usuario que asi lo desee, probablemente nos tenga en cuenta y reverse su desicion y vuelva a esta comunidad, realmente creo que es un deseo de la mayoria, de ninguna manera estoy hablando por todos.
Hasta pronto, y yo no me bajo del caballo, si me mando un moco me lo dejan saber y si me mando un gran moco me banean y a otra cosa.
Pero ningun moderador no ningun usuario o lo que sea me va a decir como tengo que pensar y actuar si esto se encuadra en el respecto que nos debemos los unos a los otros........no en estos tiempos.
No seria mejor no dejar que le falten el respeto a nadie? Un moderador es una persona respetable de por si? yo a vos, como a gloriar y a tantos otros, los respeto porque veo sus actitudes. El Precambrico nos falto el respeto a todos, ¿no es tu deber tambien defendernos a nosotros, por mas que sea el otro un mod? ¿ o primero se defienden entre ustedes?Tek dijo:
Sigo sin entender el amiguismo ese.
y cada vez se acerca mas al comportamiento corporativista del que se quejaba el usuario que fue baneado (de forma poco deseable).
Salutres
--nahuel
PD: y yo que pense que se habia calmado la cosa...
abuelos84 dijo:
Abuelo
1º Me estoy cansando de dar explicaciones que no tengo porque dar.
2º Lo que Uds. llaman "comportamiento corporativista" yo lo llamo estar agradecido a alguien, quiero que sepan que Wense es de las personas que colaboro mucho para el despegue de Vgroup, creo una seccion de musicales que es de el, aparte de las hs que les dedica al foro. Parece que no entienden que no quiero que dejen de hablar del tema, pero si les pido que respeten al staff. Espero que esta sea mi ultima participacion en este tema y que no sea la de ninguno de Uds en este foro.
G
Guest
Guest
EDITADO Y BANEADO por Vgroup:
Tu post no tiene nada que ver con el tema de este post, ni con nada.
Seguramente no tenes nada major que hacer...
Tu post no tiene nada que ver con el tema de este post, ni con nada.
Seguramente no tenes nada major que hacer...
isettateam
New member
Tek dijo:
Estas son las actitudes autoritarias a las que me referia, otra frase es "te vas o te vamos" que la lei muchas veces, no discuto que no haya gente que deba ser baneada, tampoco discuto sobre la capacidad de wenselao como moderador o colaborador o soporte firme para el nacimiento o permanencia de vgroup, eso nadie lo pone en duda, el tema aqui es sobre un agravio de su parte hacia los argentinos, ya ni siquiera se trata de su simpatia o no con el pensamiento o accionar de pinochet si no de la forma despectiva de referirse. Saludos y tambien es mi ultima participacion en este tema.
isettateam
New member
mecagoenvos dijo:
A que te referis? no pienso igual que el y me parece que muchas veces se equivoca en su forma de tratar al resto al estilo milico pero nunca voy a negar muchisimos aportes y lanzamientos de Tek aqui en vgroup, estan mezclando las cosas, nadie habla de colaborar o no. Esta conversacion se esta llendo a cualquier lado saliendose del tema 8O
Sebasg1973 dijo:
Pinochet, de 91 años, llegó al poder tras un cruento golpe de estado en septiembre de 1973 y en diciembre de 1974 asumió como Presidente de la República y simultáneamente conservó el cargo de comandante en jefe del ejército hasta 1998, ya reinstaurada la democracia.
Hace una semana sufrió un infarto agudo al miocardio y un edema pulmonar que, según sus médicos de cabecera, lo llevaron al borde de la muerte. Un sacerdote incluso le dio la unción de los enfermos.
Ergo, muere uno de los Dictadores mas nefastos de la region y de la historia de la humanidad, no me alegra su muerte, eso seria convertirme en un poco en ese tipo de persona, pero si hoy empieza su verdadero castigo. Por todos los que murieron bajo su poder o sufrieron vejamenes y los que creemos que la tolerancia nos hace mejores hoy te decimos: Hasta Nunca Basura!
Salud hermanos Chilenos, lo que la justicia Humana no pudo, la Divina la realizo!!
No se salgan del tema :wink:
Nicknick
Bueno muchachos, me voy a tomar un atrevimiento sobre un mensaje privado y al cual no he pedido permiso al autor del mismo, espero que no se ofenda, pero si le pregunto tal vez me conteste con un rotundo NO!, esta es una atribucion que se me estoy tomando sin consultarlo y se que no es la correcta, pero creo que vale la pena el riesgo para que se aclaren un poco las cosas.
Como sabran los que leyeron mi ultimo post despues de que se fuera wkfzar, le envie un email privado a la direccion que dejo posteada.
A continuacion les voy a dejar una copia de lo que le escribi (incluyendo el cuerpo del post que publique aqui, al cual no incluyo en este post) y luego el mensaje que me dejo wkfzar
Aqui va:
Espero que la lean atentamente y no pierdan el hilo de lo que esta tratando de explicarme. lo cual evidentemente no va dirigido a mi personalmente pero si al resto de los que aqui an escrito algo sobre este tema
Bueno eso es todo, y explica con mas detalle los motivos por los cuales tomo esa decision lamentablemente para este foro.
Se cae de maduro que hay gente que se sintio profundamente ofendida con los comentarios de wenselao a mi personalmente no me afecto mayormente pero si me disgusto su actitud y luego en la forma que se regulo o modero el resto de esta discusion.
Creo que merecia ariesgarse a compartir sus pensamientos con el resto de ustedes, para que se den cuenta una vez por todas como viene la mano y como afecta a diferentes personas los echos ocurridos aca.
Un saludo cordial a todos y recapaciten, ahora si que no la sigo mas.
Adios
Ringo
Como sabran los que leyeron mi ultimo post despues de que se fuera wkfzar, le envie un email privado a la direccion que dejo posteada.
A continuacion les voy a dejar una copia de lo que le escribi (incluyendo el cuerpo del post que publique aqui, al cual no incluyo en este post) y luego el mensaje que me dejo wkfzar
Aqui va:
Espero que la lean atentamente y no pierdan el hilo de lo que esta tratando de explicarme. lo cual evidentemente no va dirigido a mi personalmente pero si al resto de los que aqui an escrito algo sobre este tema
Bueno eso es todo, y explica con mas detalle los motivos por los cuales tomo esa decision lamentablemente para este foro.
Se cae de maduro que hay gente que se sintio profundamente ofendida con los comentarios de wenselao a mi personalmente no me afecto mayormente pero si me disgusto su actitud y luego en la forma que se regulo o modero el resto de esta discusion.
Creo que merecia ariesgarse a compartir sus pensamientos con el resto de ustedes, para que se den cuenta una vez por todas como viene la mano y como afecta a diferentes personas los echos ocurridos aca.
Un saludo cordial a todos y recapaciten, ahora si que no la sigo mas.
Adios
Ringo
mecagoenvos dijo:
Sabes que tienen en comun Wense y vos, los dos me ponen orgulloso, Wense por ser amigo mio, y de Uds, vos en especial, me pone muy orgulloso haberlos echado del foro y no ponerlos en contacto con nuestra gente, los usrs tienen que saber que se trata del sr Trip ex moderador de VG es decir Webmaster de la web de los ex.
Total de acuerdo con Wkfzar.
Parece que tek hace oidos sordos, definitivamente, por suerte no soy el único. Al menos 4 personas (abuelo 84, Ringo, Wkfar, y yo) le estamos diciendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo a tek,
Sr Tek.
"No se trata de una opinión hacer apología al crimen"
de nuevo se lo digo?
"No se trata de una opinión hacer apología al crimen"
judicialmente hay sanciones por hacer apologia al crimen y no las hay por tener opiniones diversas. Capicce? comprende? do you undestand? comprend pas? No es una opinión, no es una opinión. Es un delito. UN DELITO!. un delito es una conducta tipificada como tal en el código penal. La apología al crimen es un delito, no una opinión, no una opinión, no una opinión.
No esta opinando si el estado debe recortar el gasto público, si hay que privatizar todo lo que sea estatal (hospitales, educación, servicios), si el obrero tiene que trabajar 18 horas con un sueldo de 3 pesos la hora, contratos basura de un año de duración con renovación para nunca hacer contratos efectivos y evitar la indemnización. Subsidos a empresas privadas, estatización de la deuda privada. esas son las politicas de la derecha que fueron aplicadas en américa latina a las que adhiere Wenseslao. Por esto no se lo debería bannear, ni condenar. Porque esto son opiniones. Comprende?. opinión de como debe ser llevada a cabo la politica estatal y nacional. Aunque a uno le resulte repulsivo se trata de una ideología.
Ahora defender a un asesino condenado, probado y recontraprobado, que por una artimaña de ponerlo como senador vitalicio obtuvo fueros para evitar que sea encarcelado, simulo enfermedades, y tantas otras maniobras maquiavelicas logro evadir lo que le correspondia, pudrirse en un cárcel y pagar los crimenes que cometio contra la humanidad, la HUMANIDAD entera.
De nuevo "hacer apología al crimen es un delito, no un itercambio de opinión".
Reinvidicar al nazismo no es una opinión, es un delito. Reinvindicar a pinochet no es una opinión, es un delito.
Parece que tek hace oidos sordos, definitivamente, por suerte no soy el único. Al menos 4 personas (abuelo 84, Ringo, Wkfar, y yo) le estamos diciendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo y repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo repitiendo a tek,
Sr Tek.
"No se trata de una opinión hacer apología al crimen"
de nuevo se lo digo?
"No se trata de una opinión hacer apología al crimen"
judicialmente hay sanciones por hacer apologia al crimen y no las hay por tener opiniones diversas. Capicce? comprende? do you undestand? comprend pas? No es una opinión, no es una opinión. Es un delito. UN DELITO!. un delito es una conducta tipificada como tal en el código penal. La apología al crimen es un delito, no una opinión, no una opinión, no una opinión.
No esta opinando si el estado debe recortar el gasto público, si hay que privatizar todo lo que sea estatal (hospitales, educación, servicios), si el obrero tiene que trabajar 18 horas con un sueldo de 3 pesos la hora, contratos basura de un año de duración con renovación para nunca hacer contratos efectivos y evitar la indemnización. Subsidos a empresas privadas, estatización de la deuda privada. esas son las politicas de la derecha que fueron aplicadas en américa latina a las que adhiere Wenseslao. Por esto no se lo debería bannear, ni condenar. Porque esto son opiniones. Comprende?. opinión de como debe ser llevada a cabo la politica estatal y nacional. Aunque a uno le resulte repulsivo se trata de una ideología.
Ahora defender a un asesino condenado, probado y recontraprobado, que por una artimaña de ponerlo como senador vitalicio obtuvo fueros para evitar que sea encarcelado, simulo enfermedades, y tantas otras maniobras maquiavelicas logro evadir lo que le correspondia, pudrirse en un cárcel y pagar los crimenes que cometio contra la humanidad, la HUMANIDAD entera.
De nuevo "hacer apología al crimen es un delito, no un itercambio de opinión".
Reinvidicar al nazismo no es una opinión, es un delito. Reinvindicar a pinochet no es una opinión, es un delito.